#65 Ex-Banker: „Unser Geldsystem ist asozial“ | Daniel Tröster

00:00:00: das grundsätzliche System.

00:00:01: ist de facto eigentlich asozial.

00:00:03: Du hast auf der Arbeit Lebenszeit gegen Geld getauscht, warum wird jetzt dieses Geld weniger wert?

00:00:08: Damit du die Kaufkraft erhältst musst du investieren!

00:00:11: Fast jeder fünfte Steuer Euro würde nur für Zinsen ausgegeben... Wie soll das denn auf Dauer

00:00:18: funktionieren?!

00:00:19: Und dann kommen wir genau zu dem Punkt dass die Summe an Zinszahlungen einfach exponentiell irgendwann ansteigt und aus meiner Sicht kommen wir da nicht mehr raus.

00:00:27: ich versuch das kleine Feuer zu löschen aber mit meinem Löschvorgang erzeuge ich drei neue Feuer und renne dann die ganze Zeit hinterher.

00:00:34: Wenn morgen der Euro zusammenbricht, ist natürlich die Frage mit was bezahle ich morgen?

00:00:38: Ich bin mir relativ sicher, dass der Euro in fünf Jahren noch da sein wird.

00:00:42: In hundert Jahren bin ich mir relativ nicht mehr da sein.

00:00:45: Wir bräuchten ein neues System, wo man wirklich von Grund auf vielleicht mit anderen anreizender etwas aufbauen kann.

00:00:51: Banken

00:00:51: werben jetzt nicht mit Bitcoin und sagen ja wir haben ein Problem mit unserem Geldsystem, kaufst mal lieber Bitcoin!

00:00:58: Noch

00:00:59: nicht?!

00:01:01: Die meisten Leute kommen wegen des Preises zu Bitcoin, aber irgendwann wird klar eigentlich geht es um etwas viel größeres.

00:01:08: Um Geld, um Banken und Schulden – um ein System das die meisten von uns nutzen ohne wirklich zu wissen wie es funktioniert!

00:01:16: Und deshalb ist mein heutiger Gast so spannend denn Daniel Loddy Tröster arbeitet seit rund zwanzig Jahren in der Banken- und Börsenwelt.

00:01:25: Er kennt das alte System von innen und sagt selbst, dass er an seinen ersten Jahren mit Bitcoin mehr über Geld und Banken gelernt hat als in

00:01:33: fast fünfzehn

00:01:34: Jahren im Beruf.

00:01:35: Heute erklärt er bankern Bitcoin oder Bitcoinern die Bankenwelt!

00:01:40: Von spätestens nach diesem Gespräch wird eine Frage hängen bleiben – wenn dieses System nicht funktioniert Wie sieht dann ein besseres aus?

00:01:49: Ich wünsche dir viele gute Erkenntnisse mit Daniel Tröster bei Hard Money.

00:01:58: Lodi, ich freue mich sehr auf das Gespräch heute mit dir!

00:02:02: Du bist ja ... Ein Urgestein in der deutschen Bitcoins-Szene könnte man so sagen.

00:02:08: aber falls jetzt jemand zuschaut, der dich noch nicht kennt wer bist du was machst du und wofür kennt man dich im Bitcoin Space?

00:02:17: Erstmal vielen Dank Nicole, dass ich hier sein darf.

00:02:19: Also danke für die Einladung!

00:02:20: Ich möchte direkt mal widersprechen also als Urgestein würde ich mich definitiv nicht bezeichnen.

00:02:26: Ich glaube diese Bitcoin Community hat sich verändert so zwanzig-zwanzig, einundzwanziger und da war ich glaube ganz arg mit dabei, ganz tief drin.

00:02:35: vielleicht deshalb das Wording urgesteiner aber ich glaub da gibt es viele deutlich vor dieser Zeit schon sehr aktiv war und das Thema vorangetrieben haben.

00:02:43: Aber das war tatsächlich die Zeit, wo ich so richtig ins Bitcoin-Rabbit Hole gefallen bin.

00:02:48: Wo ich mich seither eigentlich tagtäglich mit Bitcoin beschäftige.

00:02:51: Beschäftigen darf, muss man vielleicht auch an der Stelle sagen.

00:02:55: Hab weil du gefragt hast wie man mich im Bitcoin Space vielleicht kennt eine zeitlang relativ viele Events organisiert.

00:03:00: Ich glaube Bitcoin im Ländle hier im Stuttgarter Raum ist wahrscheinlich mit Abstand das bekannteste Wo ich sehr aktiv war, bin immer wieder auf Bitcoin-Konferenzen als Speaker beispielsweise vor Ort.

00:03:12: Betreibe seit mittlerweile über fünf Jahren den Sound Money Bitcoin Podcast jetzt seit einem guten Jahr auch auf YouTube.

00:03:18: davor war ich nur auf Spotify und Co entsprechend unterwegs.

00:03:22: aber das heißt da Könnte mich da ein oder andere vielleicht kennen.

00:03:25: und mein Sweetspot sagt man ja so schön, ist jetzt nicht das typische Bitcoin Game vielleicht sondern irgendwo zwischen der Banken-, Finanzwelt- und Bitcoin.

00:03:35: Und deshalb sage ich auch immer gerne, ich versuche den Bankern Bitcoin zu erklären und den Bitcoin an so ein bisschen des Banken- und Geldsystems – und das ist so ein Bisschen meine Heimat!

00:03:44: Ja, ich finde es spannender bei dir ist dass du seit zwanzig Jahren im Bankenumfeld tätig bist.

00:03:51: Du hast meines Wissens nach eine Ausbildung gemacht zum Bankkaufmann ganz klassisch.

00:03:57: und das Spannende ist, dass eigentlich aus der Richtung relativ wenige Bitcoiner geboren werden weil These des alte Geldsysteme und Finanzsysteme Bitcoin dann doch stark widerspricht.

00:04:12: Wie kam es?

00:04:13: Dass du ausgerechnet als Banker beim Thema Bitcoin hängen geblieben bist Ja, Bitcoin nicht als spekulatives Asset abgestempelt hast.

00:04:24: Ich würde sagen, als das habe ich zu Beginn abgestampelt!

00:04:27: Also so hat es auch bei mir angefangen... also du kriegst den Banker nicht raus aus mir, egal wie hardcore Bitcoiner ich bin ein bisschen dieses... ich sag mal Gambling hat immer schon Spaß gemacht vielleicht deshalb auch dieser Hang zur Bank zu gehen.

00:04:41: damals Ich habe tatsächlich, das ist eine Story die ich heute erzählen kann.

00:04:47: Während meiner Tätigkeit auf der Bank hab' ich damals... ...ich weiß nicht ob es während der Arbeitszeit war oder während der Mittagspause... ...hab' ich tatsächlich zwanzig dreizehn- oder vierzehn müsste's gewesen sein.

00:04:56: Zum ersten Mal Bitcoin gekauft also am Bankrechner.

00:04:59: tatsächlich, was heute wahrscheinlich gar nicht mehr möglich wäre, ist über zehn Jahre her, also sollte für Jahrzehnte hatte überhaupt keine Ahnung was ich da mach'.

00:05:07: Ich habe irgendwo ein Artikel gelesen, Social Media vielleicht auch damals schon in irgendeinem Forum mit digitalen Geld.

00:05:15: Und ich habe im Prinzip neben dem klassischen Bankkaufmann der Ausbildung und dann noch Weiterbildung, Fach für Betriebswirt und Co.. hatte ich immer schon den Schwerpunkt auch auf meiner Arbeit.

00:05:26: Payment, elektronisches Bezahlen

00:05:28: usw.,

00:05:28: also das war so ein bisschen mein Heimat sage ich jetzt mal.

00:05:32: Das heißt alles was in dieser digitalen Welt mit Bezahlungen stattgefunden hat fand ich immer spannend und so bin ich halt auch dann mal auf Bitcoin gekommen.

00:05:40: wie gesagt hatte keine Ahnung was ich da tue dachte ich will mitspielen hab damals der Kurs bei etwa vierhundert Dollar für einen Bitcoin habe ich mal investiert Hab, ich glaube ein Jahr später wieder einen Artikel gesehen.

00:05:52: Hab gesehen der Kurs ist gestiegen zack alles verkauft also den kompletten Gewinn von, ich glaub, sechzig Euro oder so inklusive dem Investment mitgenommen hatte keine Ahnung was ich tue dachte aber Ich bin mega der coole Trader und hab dann, zwanzig fünfzehn, sehntin, siebzehn immer mal wieder dieses Thema gesehen habe es aber nur von der Seitenlinie betrachtet und dachte damals ja das ist halt so ein Hype Schneeweisesystem vielleicht auch gedacht.

00:06:15: Ich weiß es nicht, aber es war auf jeden Fall so eine Zockerei als.

00:06:18: das habe ich zwar genommen hab immer mal wieder hundert Euro reingeworfen und wieder rausgenommen Und habs wirklich nicht so richtig betrachtet eigentlich nicht tiefer reingeschaut.

00:06:27: würde zu meiner Verteidigung an der Stelle auch sagen dass Es damals einfach nicht so viele Quellen gab und wenn es Quellen rund um Bitcoin gab waren die meist sehr sehr technisch und auch größtenteils auf englisch was ist noch schwieriger macht.

00:06:39: und dann wars Ich glaube Ende neunzehn Anfang zwanzig, wo ich einfach aufgrund der Lust zum Zocken vielleicht oder der Gier habe ich gedacht.

00:06:50: Ich habe mal wieder Lust, ein bisschen an der Börse zu investieren.

00:06:53: Hab tatsächlich schon mit achtzehn angefangen, Optionsscheine zu handeln einfach ums besser zu verstehen und ein bisschen damit rumzuspielen.

00:06:59: Und bei Optionscheinen hat man das Problem.

00:07:02: Das sind ja im Prinzip gehebelte Wertpapiere die sind extrem teuer wenn du dir da so einen Optionschein ins Depot rein legst.

00:07:10: Wenn ich dann mit meinen fünfzig oder hundert Euro um die Ecke kamen damals schon waren halt fifteen oder zwanzig Euro Ordergebühren ziemlich teuer.

00:07:16: Und dann eben, zwarteinundzehnzwanzig gedacht ja dieses Krypto Zeugs das gibt es doch auch noch und da bezahlt man ja immer prozentual.

00:07:23: Also wenn ich hundert Euro investiere zahle ich irgendwie ein zwei Euro Gebühr und es war ja fein für mich.

00:07:28: also ich bin eigentlich über die hohe Schwankung und über das Zocken am Ende des Tages zur Bitcoin gekommen und habe damals dann endlich mich hingesetzt mich ein bisschen mehr damit beschäftigt Und bin über, ich lese mal ein Artikel um zu gucken in welche Richtung der Markt vielleicht gehen könnte halt hinzu.

00:07:43: Ich habe angefangen jedes Buch das ich bekommen habe irgendwie verschlungen und hab jeden Podcast, den es damals dann teilweise schon gab mir reingezogen.

00:07:50: und ja seit dieser Zeit hat's mich komplett fasziniert, hat mich nie wieder losgelassen und das war natürlich auch eine superspannende Zeit weil Covid-Zeit zwanzigzwanzig dann nicht nur Zeit aufgrund des Lockdowns sondern wir haben eben diese ganze Geldpolitik gesehen, wir drucken massiv Geld und das hat mit Bitcoin natürlich dann zeitlich auch super gemischt.

00:08:10: Ja kannst du dich noch an den Moment erinnern wo du dachtest oh Bitcoin ist ja gar nicht nur zum Zocken da sondern das steckt viel mehr dahinter?

00:08:18: Gab es dir irgendein Buch oder irgendeinen Artikel?

00:08:21: Es gab nicht diesen einen Punkt wo ich gesagt habe jetzt bin ich erhält worden durch Wenner auch immer oder durch wass auch immer.

00:08:29: Ich weiß viele nennen Bitcoin Standard.

00:08:30: der hat definitiv eine Rolle gespielt Weil vieles was im Bitcoin-Standard drin stand, war jetzt nicht völlig neu für mich.

00:08:38: Aber es hat so irgendwie die Puzzleteile für mich sehr gut zusammengesetzt.

00:08:41: Also das war definitiv, für mich, sehr lehrreich und deshalb kann ich allen, die nicht zwingend aus dem Banken oder Finanzsektor kommen, aber alle, die einen ökonomischen BBL-Background haben... Ich weiß, dass relativ dick erschinken den Bitcoin-Standard, aber wenn man diesen Background hat finde ich es wirklich einsteigert tatsächlich auch in ein sehr gutes Buch!

00:08:59: Hat für mich auf jeden Fall noch weiter in die Richtung getrieben.

00:09:03: Deshalb wäre das das was sich wahrscheinlich namentlich nennen können an der Stelle.

00:09:08: Und wie war das dann damals für dich?

00:09:10: Jetzt bist du in dieses Rabbit Hole gefallen, im Jahr zwanzig neunzehntzwanzig.

00:09:13: Da müsstest du ja noch bei der Bank gewesen sein.

00:09:16: Hattest du denn auch diesen Drang deine Kollegen davon zu überzeugen und die zur Orange pillen?

00:09:21: Bevor es weitergeht, eine kleine Werbung.

00:09:23: Alle zwei Minuten rückt in Deutschland die Feuerwehr aus – hoffentlich nicht dorthin wo deine Bitcoin-Wörter liegen!

00:09:29: Du hast deine Schlüssel selbst in der Hand und das ist auch gut so.

00:09:33: aber vor physischen Risiken schützt dich Selbstverwahrung im Ernstfall vielleicht nicht.

00:09:37: Genau diese Lücke schließt Biturins Dein Versicherungsschutz für Bitcoineneigen Verwahrungen bei Feuerwasser Einbruch und als erste Versicherung weltweit auch bei räuberischer Erpressung und FIVE DOLLAR VENGETAIN.

00:09:51: Direkt in der Bitbox-App kannst du deine Bitcoin bis zu fünfhunderttausend Euro versichern, geht auch mit anderen Herstellern.

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00:10:23: mit dem code le col gibt es fünf prozent rabatt.

00:10:26: damit unterstützt du zusätzlich meine arbeit.

00:10:28: ganz herzlichen dank werbungende.

00:10:31: also ich glaube mit viele der kollegen von damals habe ich noch kontakt.

00:10:34: viele Vielen bin ich, glaube ich auf die Nerven gegangen damals.

00:10:38: Umgekehrt sind sie heute wahrscheinlich relativ dankbar weil wirklich viele haben dann auch investiert also nicht irgendwie größer.

00:10:46: Die haben wahrscheinlich die meisten von denen keine Hardware wallet und so weiter haben.

00:10:49: Sie haben zumindest investiert und sollte jetzt nicht so ganz schlecht ausgegangen sein wenn sie die Satoshis noch haben.

00:10:55: aber ja die Phase hatte ich.

00:10:56: Die hatte ich nicht mega lange weil ich schon gemerkt hat viele Leute Nerv das Thema dann auch schnell, aber mich hat es so komplett fasziniert und begeistert.

00:11:05: Und das war ein Stück weit glaube ich damals auch der Grund.

00:11:08: Ich war schon immer riesen Podcast-Fan generell also auch schon vor Bitcoin weil ich das Medium super finde und dieses Mitteilungsbedürfnis von dem du ja so ein bisschen gerade auch sprichst.

00:11:19: Ich hatte nicht so richtig das Ventil an dieser Stelle, ich hatte niemand wo ich drüber sprechen konnte.

00:11:22: Damals gab's noch nicht diese Meetup Kultur wie wir sie heute haben.

00:11:26: Super dass die dann mit der Zeit entstanden ist Und das war dann ein Stück weit eben auch der Grund, warum ich dann selber einen Podcast gestattet habe.

00:11:33: Also wirklich lächerlich muss man eigentlich sagen... Ich hab irgendwie das Handy auf so ein Deko-Ding da drauf gestellt, eine Dekokerze war das glaube ich und habe dann ins Handy reingesprochen mit Sprachmemo.

00:11:45: Das waren die ersten zwei drei Folgen bis ich dann Mikro gekauft habe und so hat es angefangen.

00:11:50: und das war sicherlich auch dieses Bedürfnis über das Thema zu sprechen.

00:11:55: ob dann jemand zuhört oder nicht war damals glaube ich relativ egal.

00:11:59: Dein Podcast war auch auf meiner Liste, als ich angefangen habe mit Bitcoin zu beschäftigen.

00:12:03: Das waren zwanzig, einundzwanzig.

00:12:05: Da müsste es dein Podcast schon gegeben haben und ich hab da auch einiges mitnehmen können.

00:12:12: weil ja was man also Bitcoin auch lernt, man glaubt kaum wie das alte Finanzsystem funktioniert.

00:12:20: Ich habe letztens auf X einen Post gelesen und er hat mich extrem angesprochen, weil ich so extrem gut nachempfinden kann Und der Post lautete in etwa, der schwerste Teil daran ein Bitcoiner zu werden ist zu erkennen wie ahnungslos die Menschen um dich herum sind.

00:12:37: Kannst du das nachempfinden und ging es dir bei der Bank nicht dreimal so?

00:12:42: Dreimal so sehr so?

00:12:45: Also zunächst ich kann's nachempfinden ja und ich glaub jeder der... ich sage jetzt mal überzeugter bitcoiner ist es sehr schwer das richtig zu definieren.

00:12:53: aber jeder der sich wirklich über eine gewisse zeit damit beschäftigt und wirklich auf tief ins rabbit hole einsteigen.

00:12:58: Jeder kommt irgendwann an diesen punkt wo er Ich weiß nicht, wo er in der bahn sitzt oder irgendwo in der öffentlichkeit ist und denkt Es sind alle leute um mich rum und keiner checkt es.

00:13:06: Keiner checkt es.

00:13:07: morgen passiert gefühlt also Morgen bricht die fiat welt zusammen weil das kann nicht mehr funktionieren.

00:13:12: Die phase haben alle mindestens einmal erlebt.

00:13:15: mit der zeit wird man dann doch wieder ein bisschen gesettelt da wahrscheinlich Aber diese Phasen hatte ich auch oder diese Tage, diese Momente.

00:13:23: In der Bank war es ein bisschen differenzierter.

00:13:26: Du hast sicherlich andere Rückfragen von Kollegen bekommen als im klassischen Freundeskreis wo jetzt nicht nur Banker wahrscheinlich unterwegs sind.

00:13:35: also die Leute haben in den Regeln natürlich ein gewisses Verständnis was super spannend ist.

00:13:41: Ich werde jetzt überhaupt nicht gegen die Banker haten, weil mein Wissen war vor Bitcoin an der Stelle auch nicht größer.

00:13:47: Man macht es wie wahrscheinlich jeder irgendwie im Studium das oder in der Schule auch gemacht hat.

00:13:51: Man lernt Dinge teilweise auswendig und nimmt dann hier und da was mit.

00:13:54: aber so richtig hinterfragen tut man Dinge ja häufig nicht und deshalb hat's mir mal Spaß gemacht die Kollegen auf so zu challenging ein Stück weit weil sie dann teilweise auch nicht verstanden haben warum gibt es jetzt zwei Prozent Inflation?

00:14:07: Was hat das mit Preis-Niveau-Stabilität zu tun?

00:14:09: So nennst du die ECD ja.

00:14:11: Also wenn was stabil bleibt, dann sollte es nicht an Kaufkraft verlieren meiner Meinung nach.

00:14:15: Das sind teilweise spannende Gespräche entstanden, die für alle mir damals auch geholfen haben weil der eine oder andere wirklich bewandert war.

00:14:23: also es gibt immer ein Goldback als Beispiel der auch österreichische Schule schon gehört hat und da vielleicht ein bisschen drin ist und mit den Leuten konnte ich damals schon relativ gut sprechen bzw.

00:14:33: sie haben gute Fragen gestellt auf die teilweise keine Antwort hatte, konnte ich wieder ins Selbststudium gehen und habe sie dann versucht am nächsten Tag wieder zu challenging.

00:14:41: Also es hat meine Entwicklung definitiv auch stark vorangebracht damals.

00:14:45: Ja wie war das denn dann vor zweizehnundneinzehnten bevor du dich mit Bitcoin beschäftigt hast?

00:14:50: Was wusstest Du denn da schon über unser Geldsystem?

00:14:53: also wussteste du wie Giralgeld entsteht wie Zentralbankengeld entsteht oder kam das erst später?

00:15:00: Also zum Zeitpunkt der Prüfung wusste ich es wahrscheinlich, dann hat sich das relativ schnell wieder erledigt.

00:15:09: Ich glaube in der Ausbildung war das damals schon, dass du diese Geldmengenaggregate hast also M-null und M-eins M-zwei.

00:15:15: Das heißt du beschäftigst dich schon damit was gibt's für unterschiedliche Geldarten?

00:15:21: Wie Geld entsteht war sicherlich hier und da auch mal ein Thema aber ich war weit weg davon, dass irgendwie so Klick gemacht hat.

00:15:30: Warum passiert das?

00:15:31: Warum kann einfach jemand Geld drucken und ein anderer nicht.

00:15:34: Also von dem Punkt war ich weit entfernt, gehört sicherlich hier und da mal aber bei Weitem nicht in der Tiefe und vor allem nicht hinterfragt.

00:15:42: also ich sage immer die ersten wahrscheinlich zwei Jahre wo ich mich wirklich intensiv mit Bitcoin beschäftigt habe hab ich deutlich mehr über das Banken, über das Geldsystem was Geld generell ist gelernt als in damals.

00:15:55: fast fünfzehn Jahre arbeiten in der Bank.

00:15:57: tatsächlich

00:15:58: ja Ja das finde ich super spannend, weil eigentlich wäre jetzt meine Intuition dass es gerade bei dir mit deiner Ausbildung anders gewesen ist.

00:16:06: Aber ja immer wieder bestätigen Leute die aus der Branche kommen, dass sie eigentlich viele Dinge auch erst durch Bitcoin gelernt haben.

00:16:15: Es kann jetzt sein, dass wir faule Schüler oder Studenten was auch immer waren?

00:16:18: Das mag sein!

00:16:20: Umgekehrt liegt es vielleicht auch am Lehrmaterial, aber ich würde vor allem sagen und das soll jetzt keine Ausrede sein.

00:16:26: Aber dann nehme ich die Banker schon ein Stück weit eine Schutzweite.

00:16:28: Also ich schule heute noch immer wieder Bankern als zum Beispiel Sparkassen- und Volksbankenschulig zu Bitcoin & Co.

00:16:34: Und da merkt man auch immer wieder wie vielfältig das Bankgeschäft euch ist.

00:16:38: also... Ja, da gibt es welche die beschäftigen sich den ganzen Tag mit Vermögensanlage.

00:16:43: Aber sie müssen sich auch ganz viel regulatorisch und Zeugs rumschlagen.

00:16:47: Und zum Beispiel ich habe mich ja viel mit Zahlungsverkehr beschäftigt.

00:16:49: Ich hab mich nicht damit beschäftigt wie Kredite ausgegeben werden und dass da neues Geld erzeugt wird.

00:16:54: also von dem her muss man schon auch differenzieren in welchem Bereich einer Bank jemand eigentlich arbeitet.

00:16:59: Da gibt's dann schon wirklich sehr große Unterschiede

00:17:01: auch wenn du an das Bankensystem denkst Auf die Sicht, die du vor Bitcoin hattest.

00:17:08: Gibt es gewisse Aspekte?

00:17:10: Die du jetzt insbesondere anders siehst oder wesentliche Themen, die Du jetzt auch in Dein Schulungen behandelst?

00:17:17: Also die Schulungen sind ja sehr spezifisch für im Prinzip genau diese Bitcoin... Ich sage mal Bitcoin und Co, weil ich weiß bei Bitcoin dann stößt es immer sauer auf.

00:17:27: Aber als Referent kann man ja auch entsprechend das ganze steuern in welche Richtung das so leicht geht und wie lang man vielleicht über Allcoins spricht, wie man die differenziert usw.

00:17:35: Also im Prinzip die Schulungen, die ich mache gehen sehr stark in diese Richtung.

00:17:39: Dort findet zum Beispiel, wie eigentlich Geld entsteht... Ich bin jetzt nicht der, der vor die Banker hinstellt und sagt hey das müsste dir eigentlich alles wissen.

00:17:46: Und ihr seid jetzt schuld dass das System in irgendeine falsche Richtung läuft?

00:17:50: Das tue ich definitiv nicht!

00:17:51: Dafür habe ich auch nicht genug Zeit.

00:17:52: da will ich Ihnen lieber erklären wie Bitcoin funktioniert und warum sie sich damit beschäftigen müssen.

00:17:56: aber natürlich spielt dann auch kurz eine Rolle Hey Wie funktioniert das Fiat-System heute im Sinne von Geldmenge?

00:18:03: schauen wir uns zum Beispiel an in welche Richtung die geht.

00:18:06: Staatsverschuldung der USA ist aktuell natürlich ein heißes Thema.

00:18:10: Zinssätze, also welche Zinsen müssten starten eigentlich heute auf diese Schulden bezahlen um so ein bisschen den Finger in die Wunde zu legen?

00:18:18: und so sagen wir dieses System.

00:18:20: Das ist ein bisschen marode, das bröckelt.

00:18:25: Da bist du als kleiner Banker da sozusagen Schuld.

00:18:28: aber das ist so etwas was ich versuche den Leuten zu vermitteln um dann relativ schnell überzuladen.

00:18:34: zur Bitcoin und das ist auch immer die Story die ich nutze egal ob es bei Banken oder teilweise mache ich auch Einsteigervorträge zur Bitcoin.

00:18:41: Ich fange immer mit dem Geldsystem an Weil ich der Meinung bin, wenn du das Geldsystem verstanden hast ist es viel einfacher Bitcoin zu verstehen weil du siehst.

00:18:49: Das Geldsystem hat inherente Probleme so dass wir heute haben dann vor allem auch noch das Euro System müssen jetzt nicht zu tief reingehen.

00:18:57: aber der Euro als Währung hat noch diverse Probleme mit falschen Anreizen und wenn du dies einfach nur oberflächlich Verstanden hast Dann erkennst du relativ schnell warum Bitcoin vielleicht eine ganz gute Idee oder Mehrwert bieten kann.

00:19:09: Und das ist ein bisschen die Storyline dich immer versucht da aufzuziehen.

00:19:13: Über viele dieser Themen, die du gerade angetisert hast werden wir heute auch noch sprechen.

00:19:17: Aber lass uns mal mit dem bestehenden Geldsystem starten!

00:19:22: Wenn du jetzt zum Beispiel meine Oma oder meine Mutter vor Augen hast als Persona – wie würdest du in einfachen Worten erklären, wie Geld entsteht?

00:19:34: Gut, jetzt kann ich ja viel voraussetzen weil die Enkeltochter oder die Tochter sie wahrscheinlich schon zu den Themen zugetextet hat.

00:19:40: Vielleicht.

00:19:42: Vielleicht vielleicht auch nicht.

00:19:44: Aber wenn wir jetzt mal sagen haben eine Person die sich jetzt nicht aus der Bankenwelt kommt, die sich nicht mit Bitcoin beschäftigt hat Ich finde das einfachste Punkt und der beschreibt es ja auch relativ gut dass wir eigentlich immer dann Geld erzeugen Wenn wir Kredit schaffen.

00:19:58: Das heißt wenn ich so meiner Sparkasse um die Ecke gehe und ich finanziere ein Auto, finanziiere eine Immobilie was auch immer.

00:20:04: In diesem Moment wo dieser Kredit ausgegeben wird entsteht heute ja neues Geld.

00:20:09: Jetzt müssen wir noch mal unterscheiden.

00:20:11: Wir haben vorher schon kurz von diesen beiden Geldarten gesprochen.

00:20:14: es gibt Zentralbankgeld also Geld das direkt von einer Zentralbank.

00:20:19: Früher war es bei uns immer die Bundesbank in Deutschland.

00:20:21: Heute kann man eher von der EZB sprechen, weil wir eben den Euro als Währungsunion haben.

00:20:26: aber die EZP gibt den Euro aus.

00:20:27: Das heißt ich habe ein Zehneuroschein an der Hand und das ist eine Forderung gegenüber der Notenbank der ECB.

00:20:35: was diese zehn Euro wert sind Das ist ein anderes Thema, aber im Prinzip ist eine Forderung rein buchhalterisch gesprochen gegenüber der Notenbank.

00:20:41: Und wenn ich jetzt mit den zehn Euro zu meiner Sprachkasse laufe zahle die dort am Schalter ein.

00:20:46: in diesen Moment wechselt dieses Zentralbankgeld durch die Einzahlungen auf mein Konto-Sparbuch was auch immer in eine Forterung gegenüber der Bank und das ist sogenanntes Giral Geld und das können wirklich die Banken sehr salopp oder bildlich gesprochen per Knopfdruck erzeugen.

00:21:04: Abstrus, dass es funktioniert.

00:21:05: Aber so funktioniert unser Geldsystem heute.

00:21:08: Ob damit jetzt deine Mutter oder deine Oma glücklich sind weiß ich nicht aber das ist für mich das Grundprinzip der sich immer an einer Analogieversuche eben aufzuzeigen.

00:21:17: Und was ist jetzt die Herausforderung beziehungsweise das Problem dabei?

00:21:22: Eingeschworene Bitcoiner würden sagen, ja unser aktuelles Geldsystem ist dem Untergang geweiht früher oder später.

00:21:29: Ob wir das jetzt noch zur Lebzeit mitbekommen oder nicht sei mal dahin gestellt.

00:21:32: aber die Historie sagt Fiat Geld also Geld es aus dem nichts erzeugt wird immer scheitern.

00:21:39: siehst du's auch so?

00:21:39: Oder wo siehst Du das eigentliche Problem?

00:21:43: Ja Also Es Wird Scheitern.

00:21:45: Wie Viele Jahre Das Noch Geht Kann Ich Den Ich Sagen ich Bin Relativ Sicher der Euro wird in fünf Jahr noch Da Sein.

00:21:52: In hundert Jahren bin ich mir relativ sicher, wird er nicht mehr da sein.

00:21:56: Das heißt für mich aber nicht dass wir dann eine andere Fiat-Währung haben.

00:22:00: also Ich bin der Meinung nur weil Bitcoin das aus meiner oder vielleicht unserer Sicht beste Geld ist.

00:22:05: von den Eigenschaften her heißt es nicht dass sich durchsetzt am Markt.

00:22:08: Also es gibt viele Gründe.

00:22:11: Das beste Beispiel ist Zwang an der Stelle, dass eben ein Händler beispielsweise verpflichtet wird.

00:22:17: Als Zahlungsmittel muss ich den Euro entgegennehmen.

00:22:19: das heißt der Euro wird einen gewissen Stellenwert haben so lange wir uns an die Regeln halten und es tun wir ja in Deutschland sehr gerne.

00:22:24: von dem her ist für mich immer so ein bisschen die Frage wie lange kann ein Fiat Spiel eigentlich laufen?

00:22:31: Es gibt Probleme in unserem Geldsystem und das Hauptproblem ist für Der Mensch?

00:22:37: Ich will jetzt nicht sagen, dass AI da die Lösung ist.

00:22:39: Dass AI irgendwas entscheiden soll aber der Mensch am Ende sind es immer Personen oder Individuen kann man ja eigentlich sagen, egal ob die in der Notenbank sitzen und entscheiden wie wir Zinsen verändern was Einfluss auf die Geldmenge hat oder ob es entsprechend in den einzelnen Banken passiert wo durch die Kreditvergabe und wenn ich mehr Kredite vergebe erzeuge ich mehr Geld sozusagen.

00:22:59: aber da entscheiden am Ende immer Individuen.

00:23:02: beispielsweise auch wenn unser Finanzminister sagt Wir geben jetzt mehr Geld aus also ein Bundeshaushalt mehr Ausgaben drin sind.

00:23:08: das alles erzeugt direkt oder indirekt eben mehr Geld.

00:23:11: Und das ist mein großer Kritikpunkt Das entsprechend einzelne Personen, Individuen.

00:23:16: In der Politik habe ich sie vielleicht gewählt bei der Notenbank habe ich Sie zum Beispiel nicht gewählt.

00:23:20: die haben einen großen Einfluss die haben eine große Entscheidungsmacht wenn man so will und das beeinflusst am Ende des Tages was du dir von deinem Lohn oder von dein einem Ersparten eigentlich bezahlen kannst.

00:23:31: Und wenn man das mal wirklich ganz nüchtern und unemotional runter bricht dann kann das System nicht funktionieren.

00:23:38: weil ich als Mensch immer versuche vielleicht mit guten Intentionen, den Markt dann in eine richtige Richtung zu bewegen.

00:23:45: Aber ich greife dadurch halt in einen Markt ein und das führt wie wir Bitcoiner wissen in der Regel zur nix Gute.

00:23:51: Und dann kommen wir schnell in die offizierte Interventionsspirale.

00:23:55: Das heißt sich versucht es kleine Feuer zu löschen aber Mit meinem Löschvorgang erzeug' ich drei neue Feuer und rendern die ganze Zeit hinterher.

00:24:03: und dass ist tatsächlich wie's Vier-System eigentlich funktioniert.

00:24:06: meiner Meinung nach also es funktioniert.

00:24:07: Stand heute so richtig funktioniert sie aber nicht und die Probleme werden eher immer größer mit der Zeit.

00:24:16: Es ist

00:24:34: dankbar, dass du bei drannotvierzig Folgen eine aktuelle genommen hast.

00:24:37: Ich könnte jetzt nicht mehr genau zitieren, weil sie in den ersten Folgen alles erzählt haben.

00:24:42: Es ist sehr aktuell und ich weiß die Folge wird jetzt in ein paar Tagen auch rauskommen.

00:24:47: also ich bin jetzt nicht tagesaktuell vielleicht aber im Prinzip wird sich wahrscheinlich in den nächsten Wochen das Problem nicht ganz entschärfen von dem.

00:24:54: wir können kurz darauf eingehen.

00:24:57: Super High Level, wir wissen alle der Ukraine Krieg läuft weiter an irgendwie kein Ende im Sicht.

00:25:02: Wir haben gerade im Nahen Osten natürlich kriegerische Tätigkeiten Straße von Hormuz und Co.

00:25:08: also passiert ganz viel.

00:25:09: de facto führt es dazu dass die Energiepreise vor allem jetzt natürlich im Nahe Osten.

00:25:14: die Ölpreise beispielsweise nach oben gehen heißt de facto Alles wird irgendwie teurer, weil alles hängt mehr oder weniger am Ölpreispreislicht.

00:25:22: Das heißt wir haben einen Druck auf die Inflation, sprich die Preise steigen und die Notenbanken, EZB, die Fette in Amerika und

00:25:30: Co.,

00:25:30: die haben die Aufgabe, die Ininflation irgendwie im Zaum zu halten.

00:25:34: Und das können sie durch ein Instrument – und das eine Instrument nennt sich eben Zinserhöhungen – und es ist der Grund warum wir in Europa wie auch in Amerika zur Zins-Erhöhung gesehen haben.

00:25:44: D.h.

00:25:44: Die Notenbank versuchen die Zinsen zu erhöhen soll sage ich mal so die inflationen stückweit eindämmen.

00:25:52: das wird aus meiner sicht nur bedingt funktionieren weil beispielsweise amerika hat mittlerweile über vierzig billionen dollar das sind vierzig tausend milliarden dollar schulden und für die bezahlen sie ab markt gerade über fünf prozent.

00:26:09: jetzt kann man sich hochrechnen da kommt eine ganz stolze summe dabei raus.

00:26:13: wenn ich vierzig billonen dollar schulten habe und ich muss die alle paar jahre wieder rollieren sagt man da also ich habe einen alten kredit der läuft aus.

00:26:21: Ich hab ihn nicht zurück bezahlt.

00:26:22: das heißt, ich nehme neuen kredit und muss den aber zum aktuellen marktzins aufnehmen.

00:26:26: Und wenn natürlich die ecb anfängt die zinsen hoch zu treiben weil sie angst vor der inflation haben gleichzeitig auch dem marktsakt starten.

00:26:34: wir amerika sind immer schlechtere schuldner brauchen aber nicht so weit blicken.

00:26:37: das betrifft Deutschland noch nicht ganz, aber Frankreich-Italien zum Beispiel auch.

00:26:41: Dann müssen die immer höhere Zinsen am Markt bezahlen und dieses Zusammenspiel ist halt Gift für die aktuelle Situation und das führt dazu dass die Notenbank eigentlich aus meiner Sicht nur eine Möglichkeit hat sie wird neues Geld drucken und mit diesem Geld wird sie dann entsprechend die sogenannten Staatsanleihen kaufen was entsprechend entdempfenden eine dämpfende Wirkung auf die Zins haben wird im langfristigen Zeitraum.

00:27:06: Ich hoffe, ich habe jetzt nicht zu viele Themen auf einmal reingebracht also zusammengefasst wir haben Druck auf die Preise eine Inflation.

00:27:12: deshalb muss die Notenbank eigentlich kurzfristig also ich sage mal ein null bis einen Jahre die Zinsen nach oben schieben damit die inflation gedämmt wird.

00:27:20: am langen Ende der Zinskurve bei zum Beispiel zehn, zwanzig, dreißig Jahren wie startend sich verschulden sind die Zinzen aber relativ hoch und bei der aktuellen Staatsverschuldung ist das ein Riesenproblem.

00:27:31: und deshalb bin ich der Meinung dass die notenbanken Die EZB fährt in Amerika, dass die Gelddrucken werden um diese Zins nach unten zu drücken.

00:27:39: Was de facto das nächste Problem mit sich bringt?

00:27:41: Weil wenn ich mehr Geld in den Marktpumpe als ein neues Geld habe wird es die Inflation wieder beschleunigen also aus meiner Sicht einen stückweiten Teufelskreis.

00:27:50: Das klingt alles ziemlich bedrohlich vor allem wenn man das so verfolgt über die Jahre.

00:27:55: jetzt sieht's wirklich so aus oder sagen zumindest viele dass es wirklich in katastrophalen Zuständen enden könnte, bevor wir über die Zukunftspognosen sprechen.

00:28:07: In meinem Freundeskreis interessiert sich nicht jeder für Bitcoin und auch nicht jeder... Alscha-Freundeskreisenikon!

00:28:15: Naja

00:28:16: ich sag ja niemals nie.

00:28:19: Manchmal dauert's eben.

00:28:20: Ich glaub Bitcoin ist der größte Meister oder Lehrmeister was Geduld betrifft aber was mich auch verwundert dass diese Zusammenhänge kaum bekannt sind.

00:28:32: Wenn man jetzt nicht gerade BWL Ökonomie studiert hat oder eine Bankenlehre gemacht hat, dann kommt man auf diese Themen nicht.

00:28:40: Was für Konsequenzen hatten das was du jetzt gerade erzählt hast?

00:28:45: Für den Otto-Normalverbraucher

00:28:47: Das offensichtlichste haben eigentlich alle mitbekommen oder ist allen eigentlich bewusst, dass es passiert?

00:28:53: Stichwort Inflation.

00:28:54: also wenn ich heute in Supermarkt gehe jedem klar die Preise sind hochgegangen in den letzten Jahren.

00:29:00: Über die Gründe, wenn man da jetzt nachbohrt warum dem so ist kann man sich wahrscheinlich streiten und da kann man auch sicherlich mal die klassischen Medien mal anschauen.

00:29:09: Da kommen auch Gründe wo ich denke ja ganz gehe ich an der Stelle nicht mit.

00:29:13: aber ich glaube es hat jeder mitbekommen nicht nur an der Zapfsäude.

00:29:16: die Preisen sind hoch gegangen und wenn man sich auch das ein bisschen weiter denkt dann bedeutet dass im Umkehrschluss natürlich Ich sollte mehr verdienen.

00:29:25: Also wenn die Ausgabenseite beim gleichen Lebensstandard irgendwie immer größer wird, sollte ich natürlich auch gucken dass auf der Einnahmeseite entsprechend mehr reinkommt.

00:29:32: beziehungsweise umgekehrt muss sich und das ist der Punkt wo wir Deutschen richtig schlecht sind.

00:29:37: also da fehlt es uns extrem an finanzieller Bildung hat aus meiner Sicht verschiedene Gründe.

00:29:42: aber ich muss natürlich darauf achten das Vermögen des sich Beispielsweise auf dem Sparbuch, auf dem Chirokonto oder auf dem Tagesgeldkonto.

00:29:49: habt ihr das irgendwie zu weiß ich nicht.

00:29:50: Null Komma fünf Prozent Zinsen rumliegt Das verliert halt an Wert.

00:29:54: also absolute Zahlen bekomme ich immer ein bisschen zinsen on top dass heißt die Zahlen werden größer.

00:29:59: aber de facto kann Ich mir damit weniger leisten.

00:30:01: und das ist aus meiner Sicht der größte Punkt der uns alle betrifft, weshalb ich auch sage das System wie es heute ist und ich sag bewusst nicht das Finanzsystem sondern das Geldsystem also noch eine Ebene tiefer.

00:30:13: Das grundsätzliche System ist de facto eigentlich asozial.

00:30:17: Es sind hartes Wort aber aus meiner Sicht ist es tatsächlich so weil du wirst gezwungen mit dem Vermögen dass du dir angehäuft hast.

00:30:24: über die Zeit hast vielleicht immer ganz fleißig was auf die Seite gelegt.

00:30:27: Du hast auf der Arbeit eigentlich ein Lebenszeit gegen Geld getauscht.

00:30:32: Warum wird jetzt dieses Geld weniger wert mit der Zeit?

00:30:35: Weil andere Leute beispielsweise Geld drucken, aus welchen Gründen auch immer.

00:30:38: Und damit wirst du eigentlich incentiviert dein Geld schneller auszugeben was eigentlich bescheuert ist und für mich als Schwabe eigentlich nicht in meinen Kopf reingeht dass man das macht.

00:30:48: aber der zweite Punkt ist eben Damit du die Kaufkraft erhältst musst du investieren.

00:30:53: und dieser Zwang zu investieren um die Kaufkraft zu erhalten es zeigt eigentlich aus meiner Sicht dass die Anreiche falsch sind in diesem System.

00:31:02: Ich beobachte ja die Diskussion, die es gibt in den Medien.

00:31:06: Die vielleicht auch von verschiedenen Ideologien geführt werden und ganz oft wird über Fairness und Gerechtigkeit gesprochen.

00:31:16: Und immer noch ist es so das Geldsystem bei diesen Fairnesgedanken oder Aspekten überhaupt keine Rolle spielt!

00:31:25: Ja, also zum Beispiel jetzt in der Haltefrist-Debatte.

00:31:28: Ich will das Thema nicht aufmachen aber können wir später vielleicht noch darüber sprechen.

00:31:32: Aber bei der potenziellen Abschaffung der einjahres Haltefrist bei Bitcoin und Co.

00:31:36: wird auch oft über Fairness gesprochen!

00:31:39: Aber warum gibt es immer noch diesen gigantischen blinden Fleck beim Geldsystem was Fairness betrifft?

00:31:48: Auch wenn ich kurz nur auf die Steuerdebatte eingehen darf, wenn man dann auch auf Social Media guckt.

00:31:53: Wie denn alle sagen ja Fairness bedeutet?

00:31:55: Ja, die Kapitalerträge beispielsweise von Aktien werden so besteuert und muss sich Bitcoin angleichen also immer mehr.

00:32:01: Es kommt ja keiner auf die Idee zu sagen Ich führe die Halterfrist bei Aktien, die wir früher hatten auch wieder ein.

00:32:07: Also es geht immer nur darum um mehr mehr um der Diskussion.

00:32:10: Das ist auch so einen Punkt an dieser Stelle Und jetzt habe ich den Faden verloren, was dein eigentlicher Punkt war.

00:32:16: Warum fern ist?

00:32:20: Ich glaube man geht nicht in den letzten Schritt an der Stelle.

00:32:24: Ist sich vielleicht zu bequem oder... Wenn ich jetzt selber an meiner Stelle mal ein paar Jahre zurückblicke, ich habe es einfach nicht gesehen.

00:32:31: Also wie gesagt auch ich als Banker vor Bitcoin, ich hab das nichts als Problem gesehen.

00:32:35: Ich dachte zwei Prozent Inflation hat mein Prof damals irgendwie erzählt dass ist gut weil deflation tödlich hatte.

00:32:42: im ersten Moment Sinn gemacht habe ich ihn geglaubt und fertig.

00:32:45: also ich glaube das Wissen ist oftmals nicht da.

00:32:49: Auch da würde ich mich persönlich eigentlich nicht ausnehmen, wenn der jetzt einer kommt und kommt von einem komplett anderen System.

00:32:55: Und vielleicht auch ein Bankfremder erzählt mir als Banker jetzt warum das Geldsystem schlecht ist und warum Bitcoin mit einer fixen Menge besser ist?

00:33:03: Da sind die meisten halt sehr ablockend an dieser Stelle.

00:33:06: Vielleicht fühlt man sich auch selber ein bisschen angekratzt weil man selbst dann sich vielleicht eingestehen müsste dass man es noch nicht in der Tiefe verstanden hat oder so.

00:33:14: Also das wäre mein Bauchgefühl, wenn ich selber ein paar Jahre bei mir zurückblick.

00:33:18: Ja, stimmt.

00:33:19: Wir müssen uns eigentlich nur in die eigene Nase fassen und unsere eigene Bitcoin-Story denken.

00:33:24: Oft waren ja anfangs zumindest große Widerstände da weil es einfach so anders ist die Gedanken die man vorher gedacht hat oder präsentiert bekommen hat.

00:33:33: Ja wir können uns den Thema Schulden auch noch von der anderen Seite nähern.

00:33:39: ich habe nämlich erst vor kurzem realisiert dass der deutsche Bund im Jahr zwanzig dreißig und das ist ja noch nicht, also es ist nicht mehr so lange hin bis dorthin.

00:33:49: Allein zwanzzig-dreißig einund achtzig Milliarden Euro für Zinsen zahlen muss!

00:33:57: Also es quasi schon verbucht für dieses Jahr.

00:34:02: und der Grund ist dass die Verschuldung mittlerweile so hoch ist.

00:34:06: und das wären wenn wir das mal vergleichen mit den Steuereinnahmen knapp neunzehn Prozent aller Steuereinnahmen.

00:34:14: Das heißt, fast jeder fünfte Steuer Euro würde nur oder wird nur für Zinsen ausgegeben.

00:34:22: und zum Vergleich aktuell sind es noch dreißig Milliarden also dreizig Milliarden im Jahr zwanzig sechsundzwanzig Für Zinszahlungen.

00:34:31: Wie soll das denn auf Dauer funktionieren wenn wir jetzt schon über Kürzungen sprechen Im Sozialsystem bei Renten Bei Gesundheitsvorsorge etc.

00:34:42: Also die Bitcoin-Steuer, wenn sie kommen sollte wird es nicht rausreisen glaube ich.

00:34:46: Es wird nicht so viel um bei rumkommen.

00:34:50: Im Prinzip hast du jetzt das Endergebnis oder das Phänomen beschrieben von dem ich vorher kurz schon angedeutet habe wie Staaten sich verschulden mit diesen Staatsanleihen.

00:34:59: also wir haben einen großen Batzen Schulden und die Schulden werden immer mehr und irgendwann kommt halt der Zeitpunkt dass wir nicht mehr eine Nullzinsphase haben sowie es bei Corona oder der Covid-Zeit war.

00:35:08: Das heißt wir konnten da ganz viele Schulden machen praktisch zum Nulltarif.

00:35:12: Deutschland, also die Bundesrepublik Deutschland hat sich dort zeitweise sogar mit einer negativen Verzinsung verschuldet.

00:35:18: Das heißt sie haben noch Geld bekommen dafür dass ihr Schulden aufgenommen habt.

00:35:21: das zeigt, dass dieses System eigentlich nicht funktionieren kann.

00:35:25: aber sagen wir mal Deutschland hat eine lange Zeit viele Jahre sich zu einem Prozent verschuldete und jetzt zahlen wir auf zehn jahre grad so dreieinhalb Prozent.

00:35:33: dann habe ich das Problem dass die alten Schulden halt irgendwann fertig werden und plötzlich muss ich statt ein.

00:35:43: Und dann kommen wir genau zu dem Punkt, dass die Summe an Zinszahlungen einfach exponentiell irgendwann ansteigt.

00:35:50: Aus meiner Sicht kommen wir da nicht mehr raus?

00:35:52: Es geht fast nicht!

00:35:54: Ich glaube noch nicht, dass die Zahlen, die du genannt hast wirklich eintreten.

00:35:57: Weil ich glaube nicht das wir in den nächsten Jahren dieses Zinsniveau haben werden weil ich eben der Meinung bin, dass Notenbanken zum unserem konkreten Fall die EZB wird dieses berühmte Quantitative-Easing betreiben also weder bildlich gesprochen sie drucken neues Geld kaufen damit dann Staatsanleihen sozusagen und es senkt die Zinsen das heißt immer noch die gleichen Schulden aber du zahlst wenigstens weniger Zinse und dadurch wird das Problem Es wird weggedruckt, kann man ein Stück weit sagen.

00:36:25: Vor allem wird es aber einfach in die Zukunft verlagert.

00:36:28: und der zweite Punkt ist natürlich die Steuereinnahmen werden steigen in Deutschland ja da Industrie der Wirtschaft geht's gerade nicht so gut Aber die Inflation wird seinen Teil dazu beitragen.

00:36:39: also in absoluten Zahlen Ja wird die Verschuldung immer mehr aber das ist auch so ein spannender punkt.

00:36:45: wenn ein Staat sich Wie bei Deutschland wie gesagt auf alljahr war zum Beispiel zu einem Prozent verschuldet kann hat aber parallel eine Inflation von drei Prozent, dann macht das Staat in Kaufkraft gerechnet jedes Jahr Gewinn.

00:36:59: Es ist absurd, aber tatsächlich ist es so und deshalb ist das Problem vielleicht manchmal kleiner als es scheint, aber durchs Sozialsystem angesprochen die Verschuldung, die Deutschland heute hat, ist eine Sache.

00:37:11: da sind wir im Vergleich zu anderen Staaten noch relativ gut aufgestellt.

00:37:14: wenn man aber noch die zukünftigen Zahlungsverpflichtungen dazunehmen.

00:37:17: Pensionen, Rentenzahlungen dann sieht die Rechnung noch mal viel, viel brutaler aus und das kann auf Dauer nicht funktionieren.

00:37:24: Es geht nicht!

00:37:35: Und du verpasst keine neue Folge.

00:37:52: Ganz herzlichen Dank.

00:37:53: Und wenn du schon immer mal wissen wolltest, was Bitcoin ist und warum Menschen auf der ganzen Welt Bitcoin nutzen, dann hör gerne in meinen anfängerfreundlichem Podcast BitcoinQuit erklärt rein!

00:38:03: Jede Folge dauert maximal einundzwanzig Minuten und du brauchst keinerlei Vorkenntnisse.

00:38:07: Ist natürlich kostenlos und du findest ihn überall wo es Podcasts gibt.

00:38:10: – und jetzt zurück zur Folge.

00:38:16: dieses Problems bewusst sind, also in dieser Deutlichkeit mit Zahlen.

00:38:21: Weil wenn ich jetzt ab und zu mal... Wenn ich gerade bei meinen Eltern, wenn zum Beispiel die Tagesschau sehe oder die öffentlich-rechtlichen Beobachte, die Diskussion bei, weiß nicht, Markus Lanz, mein Wort erinnert, dann habe ich nicht das Gefühl dass das zum Thema gemacht wird.

00:38:40: Schwierig!

00:38:40: Also ich bin da nicht nah dran an der Politik.

00:38:43: deshalb kann ich jetzt nur so ein Bauchgefühl abgeben.

00:38:46: Also ich glaube es ist den meisten nicht wirklich bewusst.

00:38:49: Ich bin mir ziemlich sicher, dass es Politiker gibt denen das bewusst ist.

00:38:53: Umgekehrt ist immer die Frage willst du an dem Astsägen auf dem du selber gerade drauf sitzt?

00:38:58: Also willst du jetzt der sein, der das kund tut oder der irgendwie diese Sachen macht, die jetzt vielleicht der Wähler nicht so toll findet weil dann ist dein Amt deinen Mandat vielleicht in Zukunft in Gefahr?

00:39:08: also auch das sind so Punkte die ich mich oft nicht bei der Politik, aber bei der Geldpolitik zum Beispiel fragt.

00:39:13: Also wie gesagt das sind keine gewählten Leute, aber in einer Notenbank sitzen Leute wo ich mir denke ihr müsstet doch das Geldsystem wirklich bis ins Detail durch Drungen und Verstanden haben?

00:39:24: Und ihr müsstete doch sehen dass dieses Agieren, dieses Handeln eigentlich zu immer neuen Problemen führt!

00:39:31: Da bin ich bis heute auch nicht sicher ob sie es tatsächlich so weit denken oder wenn Sie soweit denken ob sie sagen ja Ich bin vielleicht ein Profitär von dem System oder ich sehe die Nachteile gar nicht so groß.

00:39:43: Ich weiß es nicht, aber ich glaube wirklich viele sind zu tief in den Themen einfach nicht drin.

00:39:47: weil muss man fairerweise auch dazu sagen einen klassischen Politiker also der stimmt ja über alles mögliche ab du kannst dich in jedem Bereich irgendwie Experte sein was es aber nicht besser macht weil das Ergebnis natürlich dann auch entsprechend schlecht ausfällt.

00:40:00: Also meine persönliche Einschätzung

00:40:02: Die USA haben ja ein ähnliches Problem und du hast es glaube ich in einem Interview mal gesagt, nur in viel größerer Dimension.

00:40:10: Also ein Vielfaches schlimmer.

00:40:13: Wie ist die Lage in den USA?

00:40:15: Und was ist da vielleicht anders im Vergleich zu Deutschland oder Europa?

00:40:20: Also die Dimensionen sind größer das heißt die Zahlen sind größert.

00:40:23: Die absolute Verschuldung diese vierzig Billionen von denen ich schon gesprochen habe dass natürlich viel mehr Schulden als wir sie in Deutschland haben.

00:40:30: umgekehrt ist ihre Wirtschaftskraft aber natürlich auch größer.

00:40:34: Der große, wirklich, wirklich große Unterschied ist meiner Meinung nach aber dass sie natürlich den US-Dollar haben.

00:40:41: Also die Weltleiht und Weltreservewährung.

00:40:44: Das heißt das Thema natürlich gerade auch mit nahem Osten und

00:40:48: Co.,

00:40:49: das im Prinzip stand heute immer noch.

00:40:51: egal ob es Gold ist oder Rohöl wird beispielsweise immer in Dollar bemessen und wird in der Regel auch in Dollar bezahlt.

00:40:58: Das heisst die ganze Welt diert ein Stück weit nach Dollar.

00:41:02: Und das ist tatsächlich auch ein entspannendes Thema, dass eben die USA – auch wieder sehr bildlich und vereinfacht gesprochen – die USA kann Geld drucken.

00:41:10: Sie hat die Vorzüge dieses neu frisch gedruckten Geldes, sie kann es ausgeben für was auch immer.

00:41:15: Aber sie exportiert das Problem der Nachteile des Gelddruckens eigentlich in die ganze Welt weil die ganzen Welt irgendwie Dollar hält eine mehr oder andere weniger.

00:41:24: Es heißt aber jeder hatte im Prinzip dieses Problem Inflation weil Amerika neues Geld drucken kann.

00:41:29: aber sie selber haben die Vorteile und das ist natürlich ein Punkt.

00:41:33: warum Das Problem, wenn die prozentualen Verschuldungsstände beispielsweise, wenn man die mal ran nimmt.

00:41:40: Dass die in Amerika eigentlich nicht so tragisch sind weil sie durch diese Welt leid und Weltreserve während dem US-Dollar immer ein bisschen Ausweg vielleicht an der Stelle auch hat.

00:41:48: Das Thema ist super spannend, weil oft wird von der D-Dolarisierung gesprochen also dass der Rest der Welt versucht aus einem Dollar rauszukommen.

00:41:56: dadurch wird der Vorteil entsprechend kleiner.

00:41:58: aber das sind auch Prozesse die über Jahre Jahrzehnte gehen.

00:42:00: eigentlich.

00:42:03: In dem Zusammenhang wird auch oft über diese sogenannte strategische Bitcoin-Reserve gesprochen, die zumindest Trump noch nicht eingeführt hat.

00:42:13: Er spricht darüber, dass das relevant sein könnte für die USA und das gilt bei vielen als ein Rettungsversuch für den US-Dollar.

00:42:24: Siehst du das auch so oder ist der US Dollar langfristig auch Geschichte?

00:42:32: Also ich glaube den US-Dollar werden wir noch lange sehen.

00:42:35: Wenn der wirklich mal weg ist, dann will ich nicht wissen was auf die Welt abgeht.

00:42:39: Ich glaube er sitzt relativ fest im Sattel.

00:42:41: Dieser Gedanke dass jetzt Bitcoin durch eine strategische Reserve also so wie Amerika ja auch Gold hält als Absicherung sage ich jetzt mal das Bitcoin in einer Rolle spielt, glaube ich schon.

00:42:53: Ich hätte vor drei vier Jahren nie gedacht, dass wir uns bei der USA über dieses Thema unterhalten.

00:43:01: El Salvador ist ein Thema, Botanis ein Thema.

00:43:03: Also bei solchen Staaten, bei kleineren vermutet das es tatsächlich bei Amerika offen diskutiert wird.

00:43:09: Ist schon eine super positive Entwicklung für Bitcoin.

00:43:12: Dass wirklich Bitcoin da sind und Rettungsanker sein kann.

00:43:16: Sorry liebe Hardcore-Bitcoin Maxis Diese Rolle hat Bitcoin bei Weitem noch nicht meiner Meinung nach.

00:43:22: also wenn wir wirklich auf dieses Level kommen Das sprechen... Da können wir nicht von Preisen irgendwie seventy tausend Euro pro Bitcoin sprechen der Markt bei Weitem nicht diese Liquidität und ähnliches hat, also aus meiner Sicht ist Bitcoin dann auch wirklich sehr weit weg.

00:43:38: Ich würde sagen das eine realistische Einsetzung.

00:43:40: vielleicht liege ich falsch.

00:43:41: uns geht schneller als man denkt.

00:43:42: aber nee sehe die nächsten zehn Jahre definitiv nicht.

00:43:47: Ja es wird spannend.

00:43:48: Aber andererseits haben wir eben dieses massive Schuldenproblem.

00:43:51: Andererseits haben Staaten des Problems dass sie Zinsen zurückzahlen müssen.

00:43:56: Es gibt extrem unterschiedliche Stimmen selbst innerhalb der Bitcoin Community.

00:44:01: Es gibt einerseits diejenigen, die sagen okay das Geldsystem ist es quasi dass wird nicht mehr existieren innerhalb weniger Jahre.

00:44:09: da gibt es Leute die einen Zeithorizont angeben von fünf bis fünf zehn Jahren.

00:44:13: dann gibt's andere die sagen ne das kann noch Jahrzehnte vielleicht sogar noch ein Jahrhundert durchhalten.

00:44:20: wo siehst du eine realistische Einschätzung?

00:44:24: Also für alle die, die irgendwie von fünfzehn-fünfzehn Jahren ausgehen, sprecht man mit den Leuten außerhalb der Bubble.

00:44:30: Du hast gesagt du hast ein Freundeskreis, der teilweise nicht so Bitcoin affin ist.

00:44:35: Das ist manchmal ganz gesund!

00:44:36: Ich habe wirklich in den letzten Jahren sehr viel mit Bitcoins verbracht was super Spaß ist.

00:44:42: das sind auch mega gute Freundschaften entstanden.

00:44:44: aber manchmal tut es glaube ich relativ gut da auch einen Schritt raus zu machen.

00:44:48: und wenn man mit Leuten spricht die keine HardcoreBitcoiner sind Dann ist es manchmal schwer zu diskutieren, weil die ganzen Infos teilweise ja auch nicht haben.

00:44:56: Aber als Beispiel wenn morgen der Euro zusammenbricht, welchem Grund auch immer?

00:45:01: und dann ist natürlich die Frage mit was bezahl ich morgen?

00:45:05: Die Leute werden nicht Bitcoin sagen und das werden sie auch nicht in dem Jahr tun.

00:45:08: meiner Meinung nach.

00:45:09: also da sind wir glaube ich relativ weit weg.

00:45:13: Auch da muss man vielleicht ein bisschen unterscheiden.

00:45:15: Ich habe deshalb bewusst auch immer beim Dollar von Welt, Reserve und Leitwährung gesprochen.

00:45:20: Also das eine ist mit was wird bezahlt?

00:45:23: Und das andere ist Was hab ich als Reserve?

00:45:28: als Wertspeicher eigentlich im Hintergrund.

00:45:29: Und ich persönlich bin auch der Meinung, dass Bitcoin vor allem erst mal dieses digitale Gold diese Wertspeichernfunktion hat.

00:45:36: und jetzt kannst du dir überlegen wie viele Menschen beispielsweise in Deutschland jetzt in unserem Umfeld wirklich Bitcoin als Wertspeicher ansehen?

00:45:44: Ich glaube nicht das die nächsten fünf oder zehn Jahre Bitcoin da das Dominante werden wird.

00:45:49: also meine persönliche Einschätzung.

00:45:50: Also ob Fiat noch hundert Jahre überlegt weiß ich nicht aber Jahrzehnte bin ich mir ziemlich sicher.

00:45:56: Ja, also wir werden nicht die Vielzahl an Fiat-Währungen weltweit haben in zehn, zwanzig, dreißig Jahren.

00:46:03: Ich glaube eher dass es eine Handvoll Fiatwährung gibt, die sehr dominant sein werden.

00:46:07: Also Estola wird noch viel dominanter werden in vielen Regionen meiner Meinung nach und vor allem diese Länder die hyperinflationär sind, also Venezuela beispielsweise.

00:46:16: Türkei geht auch in diese Richtung aber die werden sicherlich auch verhindern dass die türkische Lira an Bedeutung verliert im Land.

00:46:22: Also ich glaube da gibt es noch viele Möglichkeiten wie Staaten das rausziehen können tatsächlich oder auch Notenbanken.

00:46:28: Und wie siehst du da die Rolle von der Entwicklung von künstlicher Intelligenz?

00:46:32: Weil das ist ja oft ein Argument das angebracht wird, dass er dafür spricht Kryptowährungen, insbesondere Bitcoin immer relevanter werden.

00:46:41: Weil eine KI einfach kein Bank Account, also ein Bankkonto eröffnen wird und dann eher auf dezentrale Lösungen zurückgreift.

00:46:48: Glaubst du nicht dass das eine Rolle spielen könnte?

00:46:50: Weil fünf bis zehn Jahre mit Blick auf künstliche Intelligenz ist ja immens lang!

00:46:58: Ja, das mag eine Rolle spielen... Also ich bin ein riesen KI-Fan.

00:47:02: Ich nutze es jeden Tag von kann man nicht mehr vorstellen wie das Leben davor ohne funktioniert hat.

00:47:08: Aber ich habe jetzt, weiß ich fast fünfzehn Jahre in Payment gearbeitet und mir erzählen auch viele Bitcoiner immer dass der Händler im Supermarkt der Friseur oder wer auch immer der halt Zahlung akzeptiert.

00:47:22: Dass er eigentlich gar kein Bankkonto haben will und Self-Castet die Bitcoin Akzeptanz sehr viel besser ist.

00:47:27: Die Praxis zeigt das völlig anderes.

00:47:29: also zentralisierte Anbieter zentrale dienste sind der Weg, der bequemer ist.

00:47:35: Der einfacher ist, der vielleicht nicht günstiger ist.

00:47:38: aber das ist ein Weg, den sich sehr stark etabliert hat durchgesetzt hat und auch mit KI sehe ich jetzt nicht dass sich daran direkt über Nacht irgendwie was ändern wird.

00:47:48: also Ich bin der Meinung, dass Aktuelle Fiat Geldsysteme und auch das Bankensystem sitzt schon noch relativ fest im Sattel meiner Meinung nach trotz der ganzen Probleme die wir alle genannt haben heute schon.

00:47:59: Du hast es schon angesprochen Wir haben viele bei Schulden gesprochen Und das gibt eine Folge, die du gemacht hast zum Thema gemeinsame Schulden in Europa.

00:48:12: Was meinst du damit?

00:48:14: beziehungsweise was sind Chancen und Risiken von einer Schuldenunion?

00:48:21: Bei den Chancern müsste ich jetzt gerade überlegen, was die Chancens wirklich

00:48:24: sind.

00:48:25: Wenn es keine gibt – auch in eurer Ordnung!

00:48:27: Also es gibt Chancene oder positive… Anreize in diesem System aber nur für ein Teil und deshalb würde ich sie nicht als Chancen bezeichnen.

00:48:36: Vielleicht zum Aufhänger, wo komme ich daher ohne da jetzt komplett tief einsteigen zu wollen?

00:48:43: Es gibt zum einen die europäische Union und zum anderen gibt es den Euro-Währungsraum Und die Länder sind ja nicht eins zu eins gleich.

00:48:49: Aber de facto für mich ist klar und das spreche im Podcast auch häufiger drüber der Währung Euro ist eigentlich eine Schuldenunion die EU, und das ist vielleicht ganz aktuell in den aktuellen Diskussionen auch spannender.

00:49:03: Die EU ist aus meiner Sicht stand heute auch eine Schuldenunion.

00:49:06: Was heißt Schulden-Union?

00:49:08: Das heißt du hast einen Staat beispielsweise Deutschland macht etwa twenty-fünf Prozent der Wirtschaftskraft der Europäischen Union heute aus.

00:49:15: Das heisst für alles.

00:49:16: de facto bezahlen wir fünfundzwanzig Prozent weil wie eben die größte Wirtschaft ist okay verstanden.

00:49:22: Wir kriegen aber nicht von sich zurück sondern das Geld fließt oftmals aus verschiedenen Gründen woanders hin Und vor allem natürlich jetzt ganz aktuell mit dieser Ukraine Thematik.

00:49:32: Das heißt, dass man aus einem EU-Topf also die Europäische Union praktisch Gelder als Kredit vergibt in dem Falle an die Ukraine.

00:49:41: Jetzt können wir lang über eine Ukraine Krieg diskutieren ob man die Ukraine unterstützen sollte und in welcher Form usw.

00:49:47: Darum geht es an der Stelle gar nicht.

00:49:49: aber das war so ein Punkt der den nächsten Schritt eingeleitet hat, der einfach zeigt hey wir nehmen jetzt auf europäischer Unionsebene Schulden auf und de facto haften alle siebenundzwanzig EU-Staaten dahinter.

00:50:02: Beziehungsweise Slowakei und Ungarn waren dagegen die muss man ausglauben.

00:50:05: aber der nächste Punkt wird sein und er wird kommen.

00:50:08: da wird kein Weg dran vorbeiführen.

00:50:10: Vor allem die Franzosen sind ja sehr hart hinterher dass wir auf europäischen Ebene für Militärausgaben beispielsweise gemeinsame Schulden aufnehmen.

00:50:19: Und das bedeutet einfach die Faktor, jetzt zum Beispiel Deutschland sind die stärkste Wirtschaftskraft.

00:50:24: Das heißt wenn ein anderes Land finanzielle Probleme hat müssen wir in Teilen für diese finanziellen Probleme früher oder später aufkommen und es ist aus meiner Sicht ein völlig falscher Anreiz.

00:50:35: Und jetzt komme ich wieder zum Euro zurück beispielsweise.

00:50:38: Wir hatten in dieser Eurokrise, also Griechenland-Krise damals hat mit Griecheland Italien, Zypern Spanien die teilweise massive Probleme hatten und da haben wir eben auch schon gesehen dass der Europäische Zentralbank Anleihen gekauft hat.

00:50:52: Also diese Staatsanleihen dieser Staaten was wie ich vorher gesagt habe eben dazu führt das die Zinsen sinken?

00:51:01: schlechten Schulden, also einer der ein bisschen über die Strenge schlägt immer zu viel ausgibt und plötzlich muss er weniger Zinsen zahlen als davor.

00:51:08: Ja, da gibt es de facto natürlich noch mehr aus!

00:51:10: Es ist ein völlig falscher Anreiz.

00:51:12: und das sehen wir im Euro, dass sehen wir jetzt aktuell auch immer stärker in der Europäischen Union.

00:51:17: und das ist diese Schuldenunion wo ich der Meinung bin... Aus meiner Sicht für Deutschland ein großes Problem, weil wir bezahlen.

00:51:23: die Party ist so'n bisschen das wording.

00:51:25: Dass ich da gerne nutze heißt nicht dass wir keine Vorteile dadurch genießen durch diese Systeme.

00:51:30: aber de facto aus meiner Sicht hast du als Teil dieser Währungsunion oder der Europäischen Union dann auch als Mitgliedsland hast du eigentlich keinen Anreiz gut zu haushalten.

00:51:42: es ist eigentlich immer gut wenn du im schlechtesten Haus haltest weil dann müssen dir die anderen helfen.

00:51:46: und ein ähnliches Spiel können wir mit dem Länderfinanzausgleich jetzt natürlich genauso anfangen Als Beispiel Berlin, das große Empfängerland.

00:51:53: Entsprechend kein Anreiz hat besser zu haushalten weil wenn sie besser haushalten kriegen Sie von den anderen weniger Geld.

00:51:59: Das heißt ich gebe lieber weiterhin mehr Geld aus und die anderen bezahlen es.

00:52:02: also diese Anreize sind in diesem System einfach meiner Meinung nach völlig falsch und deshalb kann das eigentlich nicht funktionieren auf Dauer.

00:52:09: Ja, ich würde mir insgesamt wünschen dass wir mehr in dieser Denkweise denken also von Anreizen her kommen weil ich habe zum Beispiel vor meiner Bitcoin Zeit so nenne ich sie jetzt mal Nicht so wirklich verstanden, warum Menschen so extrem kritisch teilweise sind gegenüber der EU.

00:52:28: Weil das Bild was ich von der EU hatte und was glaube ich viele heute noch von der EU haben ist so ja freie Grenzen und Kollaborationen und alles heiteteil.

00:52:36: wenn man aber in die Details guckt und gerade das Schuldenthema sich anschaut oder auch den Euro dann sieht man wie fragil dieses System ist potentiell schädlich auch für uns oder den Haushalt dann letzten Endes ist.

00:52:53: Und das ist auch vielen Menschen gar nicht

00:52:57: bekannt.".

00:52:58: Ja, also stimm ich dir voll und ganz zu?

00:53:02: Es ist jetzt natürlich vielleicht teilweise plakativ auch zu sagen ja die EU muss weg Deutschland muss da raus.

00:53:07: Dexit ist ja so ein Begriff hat jetzt in Großbritannien nicht wirklich hingehauen.

00:53:11: Also es war zum Beispiel kein gutes Beispiel.

00:53:13: aber du hast gut differenziert.

00:53:15: Ich will freie Grenzen haben.

00:53:16: Ich will einen großen, freien Binnenmarkt haben.

00:53:19: aber das Konstrukt EU wie es heute ist da habe ich ein Problem mit.

00:53:22: also ich sage nicht schafft die EU ab.

00:53:24: jetzt die Frage kannst du die reformieren oder brauchst du nicht was neues?

00:53:27: Aber so'n einheitlichen Wirtschaftsraum bin ich sofort dabei möglichst wenig Grenzen und Zölle an der Stelle.

00:53:34: aber das verkörpert die heutige EU einfach nicht.

00:53:37: Es gibt sogar noch schärfere Kritiker die behaupten wenn es denn offiziell zu einer Schuldenunion Kommt, du würdest ja sagen in Teilen gibt es hier heute schon.

00:53:47: Dann ist das langfristig das aus für die EU?

00:53:50: Würdest Du damit gehen?

00:53:53: Das hängt eigentlich aus meiner Sicht genau mit dem zusammen ob sie reformierbar ist oder nicht.

00:53:58: Also je länger man sich irgendwie damit beschäftigt, desto schwieriger wird die Vorstellung dass man damit Reform und noch irgendwie her werden kann.

00:54:05: ich glaube Da tun wir Bitcoin auf uns einfach auch schwer, also wir sind mittlerweile zu vielen Dingen einfach sehr negativ eingestellt.

00:54:12: Also merke ich bei mir selber auch dass sich sofort wenn ich irgendwas sehe das Tagesschau jetzt angesprochen, dass man sofort negativ reagiert weil man einfach sagt naja es funktioniert nicht mehr das System ist kaputt.

00:54:23: deshalb glaube ich tatsächlich wir bräuchten ein neues System wo man wirklich von Grund auf vielleicht mit anderen anreizender was aufbauen kann.

00:54:32: Ich würde aber auch sagen, völlig egal wie schlecht dieses System Euro, wie schlecht das System Europäische Union ist.

00:54:38: Das wird noch einige Jahre sich halten können.

00:54:40: Da bin ich mir relativ sicher.

00:54:42: Hast du dir schon mal Gedanken gemacht, wie so ein neues System aussehen könnte?

00:54:46: Weil ich finde es mittlerweile nach all diesen Jahren jetzt im Bitcoin Space recht einfach zu sehen wo die Probleme sind.

00:54:53: Mir fällt es aber immer noch schwer eine richtig konkrete Vision für die Zukunft aufzubauen.

00:55:01: Dieser berühmte Satz Bitcoin fix ist es Da bin ich so ein bisschen nicht weg von, sondern reagier schon irgendwie abgeneigt wenn ich den höre.

00:55:11: Weil Bitcoin fix definitiv nicht alles meiner Meinung nach.

00:55:16: Wie jetzt ein neues System aussehen könnte geht ins Philosophische rein.

00:55:19: also ich habe da keine Lösung oder Antwort.

00:55:22: meine Einschätzung wäre für die Zukunft aber folgende das ist ein langer wirklich langer Prozess wäre lässt sich bei Bitcoin glaube ich gut beschreiben.

00:55:31: wenn man sagt Ich komme aus dem Bankensystem, also ich habe lange im Electronic Banking gearbeitet und ich kann dir sagen jeder Geschäftsführer ist zu blöd sich eine fünfstellige Pin zu merken.

00:55:42: Und deshalb Self-Caster die wird in den Köpfen der Menschen noch sehr weit weg sein glaube ich eine lange Zeit und das zeigt es für mich einfach.

00:55:51: wir haben über Jahre oder Jahrzehnte teilweise Generationen gewisse Dinge gelernt oder auch verlernt, in dem Fall zum Beispiel Eigenverantwortung und wieder zurückzukommen zu einem Punkt wo ein anderes System von uns verinnerlicht wird vielleicht mit anderen anreizen.

00:56:05: Und Co.

00:56:06: ich glaube das dauert teilweise wirklich in den Menschen in den Köpfen der Menschen Jahre Jahrzehnte oder tatsächlich auch Generationen.

00:56:13: deshalb es ist eine super spannende Frage sich vorzustellen wie könnte neues System aussehen?

00:56:19: Ich glaube aber Solange wir in der Demokratie leben, wird ein Großteil der Menschen immer ein ähnliches System bevorzugen weil die Kritik noch nicht groß genug ist an den bestehenden System.

00:56:31: Also so wird ich es ein Stück weit einstellen.

00:56:33: Weiß ich ob du es anders siehst oder ob du schon andere Ansätze hattest wie man ein neues System aufbauen kann aber ich tue mich da relativ schwer tatsächlich

00:56:42: Ja, also ich beschäftige mich ja auch mit den klassischen Libertärengedanken und da sehe ich halt immer noch Lücken bzw.

00:56:50: uns fehlen ja empirische Daten ob das denn funktionieren würde eine wirklich freiheitliche Welt nach libertären Ansichten.

00:57:00: Ich bin mir dann nicht sicher weil ich glaube es bräuchte insgesamt einen höheren Bewusstseinszustand der Menschheit mehr Selbstreflektion, mehr Wissen über ökonomische Zusammenhänge und all diese Dinge.

00:57:15: Wir sind halt nun mal Menschen.

00:57:16: es ist die dunkle Seite, die steckt in jedem von uns Gier Machtanspruch und diese Dinge und das steht halt glaube ich einer Utopie wie sich Bitcoiner die wünschen aktuell noch entgegen.

00:57:30: also ich glaube man bräuchte Ein höheres Bewusstsein auf kollektiver Ebene, um wirklich eine sehr ideale freiheitliche Gesellschaft aufzubauen und das wäre schon irgendwie mein Wunsch.

00:57:42: Ich weiß aber nicht ob wir das realistischerweise zu Lebzeiten sehen wo ich dir aber widersprechen würde.

00:57:49: du meintest aktuell funktioniert das System noch gut genug?

00:57:54: Ich glaube jetzt durch insbesondere auch durch Podcast wie zum Beispiel bei den Ungeskripten wird immer offensichtlicher für eine viel größere Bevölkerungsgruppe, was denn die Probleme sind.

00:58:06: Ich habe letztens den Podcast gesehen mit der Kinderärztin Bea, die meinte ja umstritten halten.

00:58:14: aber ich kann dieses Interview wirklich empfehlen wenn man starke Nerven hat weil am Ende dieses Gesprächs hab' ich dann so richtig das Gefühl gehabt boah hier ist soviel im Argen Und die Anreize, die Politiker haben sind ja überhaupt nicht mehr nützlich.

00:58:32: Also wir wollen doch eine gebildete Gesellschaft!

00:58:35: Wir wollen doch ein gesunde Gesellschaft und wofür wird kein Geld ausgegeben?

00:58:39: für Bildung und Gesundheit?

00:58:41: Was machen Politiker unter dem Strich noch für mich oder das Volk?

00:58:48: Und ich glaube dieses Bewusstsein dafür, dass das ein Problem ist.

00:58:51: Diese Anreize die zu ganz falschen Zuständen führen, das wird schon immer größer!

00:58:55: Deswegen weiß ich nicht ob wir in zehn Jahren doch wirklich eine ganz andere Welt sehen und dann durch welchen Weg auch immer.

00:59:04: vielleicht spielt Bitcoin tatsächlich eine viel größere Rolle weil Menschen eben ein unabhängiges Geld viel mehr wertschätzen als heute noch.

00:59:14: Ich stimme definitiv zu, dass du heute Natürlich durch das Internet.

00:59:19: Das ist, Gott sei Dank jetzt kein Neuland mehr auch in Deutschland oder Social Media und Co.

00:59:23: einfach Leute viel besseren Zugang dazu bekommen.

00:59:27: Und ich meine wir sitzen jetzt auch hier.

00:59:29: Ich brauche irgendwie ein Laptop vielleicht noch eine Kamera und Mikro und kann irgendein Content machen.

00:59:34: ob der gut ist hilfreich anderes Thema.

00:59:36: aber es gibt dann immer wieder Jetzt gerade ungeskriptet als Beispiel dass geht ja dann viral das erreicht viele Menschen trotzdem umgekehrt, das wäre jetzt warum ich dagegen halten würde wenn ich unsere alternde Gesellschaft anschaue und jeder Mensch ab achtzehn Jahren in Deutschland hat eine Stimme bei der Bundestagswahl.

00:59:55: Und gerade die Rentner, die Boomer alle die jetzt im Rentenalter sind oder schon in Rente sind.

01:00:03: Ich glaube nicht dass sie noch mal das System umstützen wollen weil dies sicherlich gedanklich sagen gut jetzt bin ich fünfundsechzig-siebzig wie alt auch immer da es ist halt bislang alles irgendwie funktioniert und meine Rente kommt ja noch aufs Konto, uns reicht irgendwie noch passt für mich.

01:00:18: Da bin ich halt so ein bisschen der Meinung aufgrund des demografischen Wandels ist jetzt die Umsturz-Fantasie was auch immer man damit dann verbindet es in Deutschland nicht ganz so groß glaube ich.

01:00:29: Ja interessant also ich bin gespannt was die Zukunft bringt und auch wo die Reise für Bitcoin hingeht.

01:00:37: Lass uns als letzten Themenblock noch über Bitcoin und Banken sprechen beziehungsweise Bitcoin-Adoption in den Banken, weil du eben vom Fach bist.

01:00:47: In den letzten Monaten war immer wieder in den Medien das Bitcoin ja ganz normal kaufbar sein wird bei der Hausbank oder bei verschiedenen Hausbanken zum Beispiel von den Volksbanken oder auch von den Sparkassen.

01:01:03: Was ist da der aktuelle Stand?

01:01:05: Und wann wird ein Bitcoin-Kauf bei Sparkassenkunden möglich

01:01:11: sein?".

01:01:12: Also ich kann natürlich nur das wiedergeben, was öffentlich kursiert und bekannt ist.

01:01:17: Sicherlich viele der Zuschauer kennen die Volks- und Reifeisenbank Bayern Mitte und auch Mittlerer Schwarzwald – Muss man ganz klar immer wieder betonen Pionierarbeit geleistet haben.

01:01:28: Also die ersten beiden Institute in diesem Regionalbank Sphären, die eben den Kauf von Bitcoin Angeboten haben schon zwanzig zweiundzwanzig glaube ich war das dieses zentrale Angebot.

01:01:40: also dass im Prinzip alle Volks- und Reifeisenbanken relativ easy im Vergleich zu Ich baue alles selber mitmachen können, dass ich in der klassischen Banking App drin habe.

01:01:50: Das läuft in der Volks- und Reifeisenbankwelt in Deutschland über die sogenannte DZ-Bank, die so ein bisschen ein zentrales Institut für die sixhundertfünfzig Volks-und Reife Eisenbanken sind glaube ich aktuell zuständig ist.

01:02:02: Und diese sind live!

01:02:04: Ich habe jetzt die genaue Anzahl der Volks- und Reifeisenbanken nicht parat, aber das müssten so um die zwanzig glaube ich sein.

01:02:10: Die sind schon live.

01:02:11: Das heißt bei diesen teilnehmenden VR Banken kann ich in meine Banking App reingehen wo ich sonst Überweisungen mache, wo ich vielleicht die Umsätze checkt.

01:02:19: Da gibt es dann einen Punkt der nennt sich mein Krypto.

01:02:22: in dem Fall das ist der Menüpunkt oder das Produkt dahinter und dort kann ich entsprechend dann per Knopfdruck sage jetzt mal Bitcoin kaufen wird direkt von meinem Chirokonto abgebucht.

01:02:32: Die Verwahrung findet da dann entsprechend auch innerhalb der App oder im Hintergrund statt Und damit kann Ich Bitcoin bei der Hausbank kaufen und verwahren sozusagen Ohne, dass ich irgendwie ein neues KYC machen muss.

01:02:44: Dass ich mir überlegen muss bei welchem Anbieter kaufe ich das und ist der Ist sehr gut, ist sehr shady.

01:02:49: Was auch immer ist sehr sicher, ist reguliert.

01:02:51: Ich muss nicht Euro irgendwo hinschicken sondern es wird einfach vom Konto abgebucht also in meiner bekannten Sphäre und das funktioniert wie gesagt bei den ersten Feuerbanken jetzt schon und da kommen immer wieder neue dazu.

01:03:02: Das Interesse scheint sehr groß zu sein sagt zumindest der genossenschaftliche Verband.

01:03:07: die sprechen da immer von irgendwie zwei dreihundert Institute wollen das zeitnah einführen.

01:03:14: Zeitnah ist in der Bankenwelt jetzt nicht die nächsten zwei Wochen, aber so die nächsten ein-zwei Jahre.

01:03:18: also von dem her da passiert sehr viel.

01:03:22: Sparkassen, also das zweite große Block in Deutschland sozusagen, da ist öffentlich bekannt dass sie im Oktober zwanzig sechsundzwanzig steht eigentlich vor der Tür mehr oder weniger live gehen wollen.

01:03:33: es ist nicht bekannt wie viele Institute zum Start mitmachen.

01:03:38: was bekannt ist wird auch in die Banking App sogenannte Sparkassen-App integriert.

01:03:43: Das heißt, ich kann dann auch wenn ich bei einer Teilneinen Sparkassekunde bin über die App praktisch Bitcoin kaufen Und dort läuft es nicht über so ein DC Bank Powder, sondern in der Sparkassenwelt ist das ein Angebot der DK-Bank also der Vorgesellschaft der Sparkassens.

01:03:58: Also von dem her da ist die letzten Jahre sehr viel passiert im Hintergrund.

01:04:02: Da muss auch viel gemacht werden.

01:04:04: Nicht nur regulatorisch, sondern auch technisch und co um das umzusetzen.

01:04:08: Jetzt ist es in Teilen soweit bzw.

01:04:10: bei den Sparkassen steht's tatsächlich direkt vor der Tür jetzt auch.

01:04:14: Ich persönlich freue mich sehr über diese Entwicklung, weil ich denke dass insbesondere ältere Semester mehr Vertrauen in ihre Hausbank aktuell noch legen als in andere Broker oder Kryptobörsen.

01:04:30: Es gibt aber auch Kritik aus den Reihen der Bitcoiner die sagen naja es gibt keine Möglichkeit zur Selbstverwahrung.

01:04:37: wie siehst du die Entwicklung?

01:04:41: Die Kritik kann ich zum einen nachvollziehen, weil ich als Bitcoiner immer sage auch wenn man jetzt über Kastete oder Self-Kastete spricht, sag' ich immer es muss jeder für sich selber entscheiden.

01:04:51: Also das ist wie die Frage, wie viel Bitcoin soll ich eigentlich im Portfolio haben?

01:04:55: Das ist auch eine individuelle Entscheidung.

01:04:56: was für mich aber wichtig ist Ich muss die Bitcoin auf ne eigene Rolle ziehen können und... Die Gefahr, die natürlich hier besteht nur weil da irgendwie ein Button in der App steht Auszahlung heißt das noch nicht dass das Geld die Bitcoin morgen auf meiner Wallet sind.

01:05:10: Es kann sein dann kommen zusätzliche Hürden.

01:05:11: ich muss nochmal KYC machen muss noch mal was nachweisen oder vielleicht funktioniert der Button Morgen in der app auch gar nicht mehr.

01:05:17: also das ist die Gefahr die ich halt habe wenn ich Bitcoin bei einer Börse Broker wo auch immer liegen hab Würde trotzdem sehr stark dafür plädieren, dass es in Summe das die Banken da als immer mehr ins Spiel einsteigen.

01:05:31: Sehr sehr positiv ist.

01:05:33: jetzt komisch wenn ich anders argumentieren würde, wenn ich tagtäglich versuche dieses Thema zu pushen in der Bankenwelt von dem ja ich sehe super positiv meiner Meinung nach diese Adoption durchs angesprochen älteres Semester zum Beispiel Leute, die sich jetzt nicht so tief damit auseinandersetzen wollen.

01:05:50: Die einfach sagen ich will es mal ausprobieren.

01:05:52: Ich habe irgendwie das gehört.

01:05:54: vielleicht steigt der Kurs bald wieder.

01:05:56: Die meisten kommen doch mal über den Preis zu dem Thema und ich kann dann wirklich ohne irgendwelche zusätzlichen Hürden oder Barrieren, die ich vielleicht bislang hab mit.

01:06:06: Ich muss eine App runterladen bei einem neuen Anbieter KYC Geld rüberschieben.

01:06:10: Habe ich alles nicht mehr?

01:06:11: Ich mache alles innerhalb der App Und das finde ich ein gutes Einfallstor, muss ich sagen Wohl wissen, dass der Großteil deshalb jetzt nicht wenn er hundert Euro Bitcoin schiebt danach zum Hardcore Bitcoin Maxi wird.

01:06:22: Aber ich glaube es einfach ein Einfallstor.

01:06:25: und diese Diskussion die Ich zB wahrnehme in den Schulungen die ich für die Banken dann ja entsprechend auch habe Diese Diskussionen ja Bitcoin das ist ja nur so viel Kriminelle und so weiter Die Diskussion gibt's heute nicht mehr.

01:06:37: Also dieses Thema ist weg, es kann ich bei meiner Hausbank um die Ecke kaufen und deshalb ist das aus meiner Sicht grundsätzlich sehr positiv.

01:06:44: Und wenn Bitcoin nicht in der Banken- und Finanzwelt angekommen wäre oder ankommt dann würde Bitcoin ohne hinscheitern weil aus meiner Sicht ist es der logische nächste Schritt und den muss man irgendwann gehen.

01:06:55: Jetzt sind wir mittendrin dabei und erleben das eigentlich gerade.

01:06:58: ja!

01:06:59: Ja, ich erinnere mich daran nach zwanzig-einzwanzig.

01:07:02: Als ich angefangen habe mit Bitcoins zu beschäftigen da war das noch total undenkbar für mich dass eine Sparkasse ihren Kunden Bitcoin zum Kauf anbietet.

01:07:11: deswegen ist die Entwicklung schon extrem beachtlich vor allem wenn man so ein bisschen zurückspult.

01:07:17: aber was ist eigentlich der Grund warum Banken das machen?

01:07:19: Weil Banken werben jetzt nicht mit Bitcoin sagen ja wir haben ein Problem mit unserem Geldsystem kauf mal lieber Bitcoin

01:07:27: Noch nicht.

01:07:29: Die VR Bank Bayern Mitte würde ich vielleicht ein bisschen ausnehmen an der Stelle.

01:07:33: Grüße an der Stelle, Andreas Streb!

01:07:36: Ja ne es ist so... Es sind verschiedene Gründe.

01:07:38: Grund eins und das ist für mich eigentlich der Hauptgrund ist, wenn ich es nicht anbiete dann lasse ich so ein bisschen die Tür offen und Tür offen bedeutet.

01:07:47: Wenn ich egal ob es der Sparkar oder Volksbank ist wo viele Kunden vor allem junge Kunden natürlich noch ihr Bankkonto haben bis zum Anfang umsonst das hat Mama Papa irgendwann mal eröffnet.

01:07:56: und jetzt habe ich aus dem Grund auch immer weil Nicole mir die ganze Zeit erzählt ja beschäftige dich mit Bitcoin hab ich gedacht ja gut das Taschengeld die fünfzig Euro schiebe ich jetzt mein Bitcoin rein.

01:08:08: Okay was mache ich dann?

01:08:09: bei meiner Bank kriege ich es nicht, weil es kein Angebot gibt.

01:08:11: Dann suche ich mir irgendein anderen Anbieter und dann lande ich halt bei diesen Neobroker Trade Republic Scalable Capital Ich lande bei den Bitcoin Krypto Börsen.

01:08:21: Und diese beiden Welten, Banken, Neobrokern und Kryptos auf der anderen Seite die wachsen immer mehr zusammen Die Krypto Börsen, da kriege ich heute ja Wertpapiere.

01:08:32: Ich krieg Kreditkarten und so weiter.

01:08:34: also die gehen immer mehr ins Bankgeschäft rein.

01:08:36: Und deshalb bin ich der Meinung aus Sicht der Bank leidet die Kundenbindung massiv.

01:08:42: wenn der Kunde und der Betrag ist völlig egal lass es diese fünfzig Euro sein das tut der Bank nicht weh.

01:08:47: aber er kriegt jeden Tag plötzlich irgendwelche Push-Nachrichten und macht doch hier den Wertpapiahandel kauf ETFs usw.

01:08:53: und plötzlich sehr Kunde weg.

01:08:54: Das ist aus meiner Sicht der Hauptgrund warum eine Bank ein Angebot haben muss.

01:08:59: Umgekehrt kann ich natürlich auch platzieren dem Kunden, dass sich auch in neuereren innovativen Bereichen sprachfähig bin.

01:09:05: Dass ich da aktiv bin.

01:09:07: Ich kann sicherlich auch hier und da Geld verdienen weil ich am Handel natürlich auch ein Stück weit verdienen kann.

01:09:12: aber aus meiner Sicht ist vor allem diese Kunden Bindung das ich die nicht verliere zum kunde echt des Hauptargumentes.

01:09:19: Ja es ist spannend Es ist quasi Spieltheorie in der Praxis.

01:09:23: Also sehr schönes Beispiel dafür wie Bitcoin Sich Ausbreite Einfach aufgrund der Anreize im Markt.

01:09:33: Ja, absolut.

01:09:34: und das sind jetzt die Sparkassen- und Volksbanken.

01:09:36: Es sind diverse andere schon live Und es passiert noch viel mehr im Hintergrund.

01:09:41: Das ist nicht nur in Deutschland.

01:09:43: Die Schweizer werden jetzt lachen, sie sind schon ein bisschen voraus.

01:09:45: Da gibt's die meisten Bankgauchkantonalbanken haben ja schon Angebot.

01:09:49: Aber man sieht in ganz Europa da passiert dem Hintergrund wirklich sehr, sehr viel Aktuell.

01:09:53: Ich habe zum Schluss noch drei Fragen für dich, weil ich hab gerade auf die Uhr geschaut.

01:09:57: Wir sind schon über eine Stunde aber ich würde gerne noch ganz kurz über das Thema Haltefrist sprechen, weil er sich ein Interview gesehen hat bei TerraHash auf dem Kanal war das mit Chris Cleger wo du gesagt hast... Die Haltefrist und damit meinst du die Ein-Jahreshaltefrist bei Bitcoin & Co.

01:10:13: wird fallen früher oder später?

01:10:16: Was macht dich da so sicher?

01:10:18: Haste Informationen, die der, ich sag jetzt mal, gemeine Bürger nicht hat.

01:10:23: Der Staat braucht Geld.

01:10:25: Das ist meine Begründung, also ich sehe aktuell und das ist jetzt schon ein paar Monate her aber ich sehe aktuell nicht dass der Staat irgendwie Steuern großartig senkt.

01:10:35: Jetzt lassen wir mal irgendwie wie nennt sich Spritpreisbremse oder diese paar Cent diese da runter gehen.

01:10:44: Ich sehe nicht, dass wir im Finanz- und Kapitalmarkt irgendwie Steuern senken.

01:10:48: Eher umgekehrt haben wir ja so gefühlt gerade diese Entwicklung.

01:10:51: Wir brauchen eine Vermögensteuer und wir haben zu wenig Umverteilung usw.

01:10:55: Und deshalb ist für mich eigentlich klar, früher oder später wird die Fallen was die aktuelle Regierung dann auch durch die Tür kriegt?

01:11:01: Das wage ich sehr zu bezweifeln.

01:11:03: aber früher oder

01:11:07: Ja, also noch ist noch nichts entschieden.

01:11:09: Die Hoffnung stirbt zuletzt!

01:11:10: Wir haben ja in einer Gruppe von neun Patenten eine Petition eingereicht und am zwölften Oktober um zwölf Uhr findet die Anhörung statt vor dem Petitionsausschuss in Berlin.

01:11:21: Die Anhörung ist öffentlich.

01:11:22: Diese Folge wird wahrscheinlich am elftnoktober online kommen.

01:11:28: Man kann sich quasi registrieren und live dabei sein wenn man möchte.

01:11:32: Am zwölfen Oktober im Zwölf-Uhr.

01:11:34: den Link zur Registrierung werde ich in den Show Notes verlinken.

01:11:37: Bevor wir jetzt zu den drei letzten Fragen an dich kommen, gibt es noch etwas was du loswerden möchtest?

01:11:43: Was ich dich nicht gefragt habe.

01:11:46: Ich kann dir sagen beschäftigt euch mit Bitcoin, beschäftigt ihr euch mit dem Geld und Finanzsystem.

01:11:51: aber ich glaube wer sich das jetzt über eine Stunde reingezogen hat der hat sich mit der Thematik schon beschäftigt.

01:11:57: Von dem her glaube ich, haben wir das Wichtigste schon gesagt.

01:12:01: Ich kann höchstens noch zu meiner Person sagen wenn es jetzt für euch interessant war, ich glaube ich mache nicht den typischen Bitcoin Content.

01:12:08: Ich freue mich auch immer wenn ich Punkte habe wo ich vielleicht die Bitcoin Community ein bisschen necken kann weil ich sage dass sehe ich vielleicht anders aus verschiedenen Gründen.

01:12:16: oder wenn jemand sagt okay dieses Thema wie funktioniert das Geld und Finanzsystem eigentlich wirklich?

01:12:21: Was sind die eigentlichen Probleme?

01:12:23: um vielleicht auch in der Diskussion bessere Argumente zu haben Lade ich natürlich gerne ein, bei mir im Sound Money Bitcoin Podcast vorbei zu schauen und das wäre vielleicht die Bitte an der Stelle.

01:12:32: Ich freue mich riesig über Feedback von dem Herr, wenn er reinschaut, lasst es mich gern wissen!

01:12:37: Ja, ich kann den Podcast auch sehr empfehlen.

01:12:39: Ich habe da schon einiges mitgenommen und findet man dann auch in den Show Notes.

01:12:43: Dankeschön!

01:12:45: All right, dann kommen wir zur drei letzten Fragen.

01:12:47: Bist du bereit?

01:12:48: Jetzt bin ich gespannt was noch kommt.

01:12:52: Frage Nummer eins... Du kriegst jetzt zwei Szenarien und darfst entscheiden welches dir lieber ist.

01:12:59: Szenario Nummer eins, das Fiat-System bricht innerhalb der nächsten fünf Jahre komplett zusammen und die Bitcoin-Adoption schreitet ganz schnell voran.

01:13:08: oder Szenarium Nummer zwei, dass Fiat System funktioniert noch weitere fünfzig Jahre so wie es heute funktioniert mit Moderaterinflation während die Bitcoin Adoptionen aber nur langsam vorankommt.

01:13:22: was ist dir lieber?

01:13:24: Das ist jetzt die Frage, was Moderate-Inflation bedeutet.

01:13:30: Als das Szenario I gesagt, das war mir eigentlich klar, ich nehm's Szenario II... Also wenn das Vierzsystem, was auch immer das bedeutet, aber wenn es sehr zeitnah zusammenbricht ... Ich weiß nicht ob ich das erleben will?

01:13:45: Es wird keine schöne Zeit sein für uns alle.

01:13:47: Völlig egal wie viel Bitcoin jemand hat!

01:13:49: Das Umfeld-Familie, also da wirklich nicht schön.

01:13:56: Von dem her würde ich mir am ehesten einen fließenden Übergang wünschen aber auch der ist irgendwie schwer vorstellbar weil irgendwann muss es diesen Kipppunkt dann ja geben was auf immer danach kommt.

01:14:07: umgekehrt.

01:14:08: Option zwei ist natürlich wir haben noch fünfzig Jahre weiterhin das schlechte System das heißt die Probleme werden noch größer.

01:14:15: das heißt ich muss eigentlich mit Variante eins gehen weil wie sagt man so schön Lieber ein Ende mit Schrecken als einen Schreck ohne Ende irgendwie so, glaube ich.

01:14:25: Ja!

01:14:26: Sehr gut zitiert ja.

01:14:28: Gut dann Frage Nummer zwei.

01:14:32: Sehen wir nächstes Jahr ein Bitcoin Allzeit hoch und wo landen wir preislich?

01:14:38: Also nächstes Jahre wäre zwanzig siebenundzwanzig.

01:14:43: Gottes Willen keine Anlageberatung.

01:14:45: Ja sehen wir, wo wir preislich landen.

01:14:50: Keine Ahnung... Also du meinst nächstes Jahr dann oder im Zyklus hoch?

01:14:55: Nö, das ist das Jahr zwanzig siebenzwanzig.

01:15:00: Ich sage jetzt einfach mal hundertachzigtausend Dollar.

01:15:04: Okay!

01:15:06: Dann kommen wir zur letzte Frage, Frage Nummer drei.

01:15:10: Stell dir vor, du wachst morgen auf und es ist das Jahre zwanzigeinunddreißig.

01:15:15: Worauf freust du dich am meisten?

01:15:20: Also fünf Jahre von hier in die Zukunft.

01:15:26: Boah, das sind schwere Fragen... Ich würde jetzt versuchen, weg von Bitcoin zu gehen eigentlich weil keine Ahnung was in fünf Jahren passiert.

01:15:37: Aber wahrscheinlich würde ich... also ich habe keine Kinder.

01:15:41: Wahrscheinlich würde ich dann aber Richtung Nächten und Neffenblicken zu sehen wie die gewachsen sind und hoffentlich gesund und munter im Garten rumspringen.

01:15:50: das wäre wahrscheinlich das erste was mir in den Sinn kommt.

01:15:53: Oh, schön.

01:15:54: Ja dann wünsche ich dir natürlich, dass das in fünf Jahren spätestens eintritt und ich danke dir sehr herzlich für dieses Gespräch und ich wünsche dir weiterhin viel Erfolg bei allem was du machst bei deiner aktuellen Arbeit aber natürlich auch innerhalb der Bitcoin-Community mit deinem Podcast.

01:16:11: und ganz herzlichen Dank von deine Arbeit denn wie gesagt sie hat mich auch schon an viele Stellen weitergebracht.

01:16:17: Danke Lodi!

01:16:18: Vielen vielen Dank, hat Spaß gemacht.

01:16:20: Ciao.