#64 Für Bitcoin riskierte er ALLES. 1 BTC bald 1 MIO. $? | Daniel Winklhammer

00:00:00: Ich habe dann sogar mal Bitcoin verkauft, um überhaupt mein Leben weiter zu finanzieren.

00:00:05: Also Miete und so weiter... Okay ich kann jetzt einfach zwei Jahre nicht auf Urlaub fahren!

00:00:09: Ich kann nicht essen gehen!

00:00:10: Ich möchte nicht irgendwann mit fünfzig da sitzen und mich fragen was wäre wenn ich das jetzt durchgezogen hätte?

00:00:17: Ich glaube wir sind bei über hundert Banken in Europa gewesen und haben versucht halt mit denen zu sprechen Aber

00:00:22: wie viel Schweiß und Blut dahinter steckt sieht man halt nicht!

00:00:25: Bitcoin ist halt ein Vermögenswerte einfach Absolut einzigartiges.

00:00:29: Solche Eigenschaften wie Bitcoin besitzt da kein Vermögenswert auf der Welt und alleine das Rechtfertigt hat für mich schon einen monetären Premium, der mindestens so groß ist wie der bei Gold.

00:00:40: Und wenn wir dann zum Beispiel den Goldmarkt anschauen und es jetzt auf dem Bitcoin-Markt umlegen würden, wenn die jetzt quasi eins zu eins Parität hätten – wer haben wir aktuell bei irgendwo knapp eine Million US Dollar vielleicht sogar drüber?

00:00:58: Würdest du deine gesamten Ersparnisse in ein Start-up stecken, obwohl du weißt dass du damit alles verlieren konntest?

00:01:05: Daniel Winkelhammer hat genau das getan.

00:01:07: Zwei Jahre lang kein Gehalt, keinen Urlaub alles auf eine Karte.

00:01:12: Heute ist sein Unternehmen, Twenty One Bitcoin profitabel und trotzdem kennt er die Angst um die eigene Existenz und um seinen Team sehr genau.

00:01:20: In dieser Folge erzählt er wie er damit umgegangen ist und was ihm dabei geholfen hat.

00:01:25: Wir sprechen über seine Gründungsgeschichte, barraschende Einblicke in das Kundenverhalten während des Bärenmarkts und den Cold

00:01:32: Card Hack

00:01:33: bei dem Daniel seine Bitcoin gerade noch rechtzeitig retten konnte.

00:01:37: Außerdem verrät er welche neuen Funktionen Bitcoin-App stecken und wie es so ein Bitcoin-besicherte Kredite steht.

00:01:43: Ein sehr offenes und persönliches Gespräch, in dem du den CEO von Twenty One Bitcoin von einer ganz neuen Seite kennenlernst!

00:01:51: Ich wünsche dir viel Vergnügen mit Daniel Winkelhammer

00:01:54: bei

00:01:55: Hard Money.

00:02:01: Wir teilen beide eine Gemeinsamkeit und zwar haben wir beide denselben ehemaligen Arbeitgeber, eine große Versicherung aus München.

00:02:10: Und du hast damals für die Allianz gearbeitet in Wien und ich in München!

00:02:15: Ich finde das deswegen so interessant weil man dich heute eigentlich nur als CEO und als Gründer kennt.

00:02:22: Wie kam es dazu dass du damals für Die Allianze gearbeitet hast?

00:02:26: Wie ging's dir damals als Angestellter?

00:02:29: Ja, das war meine erste Station damals sogar in meinem Berufsleben.

00:02:33: Das heißt ich habe auf der Wirtschaftsunihe in Wien Wirtschaftsinformatik studiert und hab halt dann nach meinem Abschluss ja meiner ersten Berufsstation gesucht.

00:02:43: Ich bin dann irgendwie bei der Allianz in Wien gelandet.

00:02:47: Das klang am Anfang alles sehr, sehr gut und auch sehr innovativ.

00:02:51: Ich habe mir da im Vorfeld natürlich viel durchgelesen über die Allianze und da gab es auch dann so Initiativen.

00:02:58: Ich glaube das hat damals geheißen Allians X und so weiter, so Innovationsprojekte, die die Allians gestartet haben.

00:03:05: Und ich war dann eigentlich voller Motivation als frischer... absolvent von der Uni, dann halt jetzt wirklich mein Wissen in die Tat umzusetzen und habe dann relativ schnell eigentlich gemerkt bei so einem großen Konzern wie der Allianz ist es sehr schwer Dinge zu bewegen, Dinge zu verändern.

00:03:25: Und bin dann eigentlich schneller an meine Grenzen gestoßen.

00:03:29: also ich hab nur sechs Monate damals bei der Allians gearbeitet weil ich dann einfach für mich sehr schnell erkannt habe Das ist alles spannend.

00:03:39: Du kannst dort viel lernen, aber eigentlich war ich immer schon so der Typ... Ich möchte halt einfach meine Ideen einbringen und ich möchte Dinge verbessern.

00:03:46: wenn ich irgendwo einen Prozess sehe wo ich glaube dass er ineffizient ist und nur weil man das jetzt vielleicht schon fünfzehn Jahre so gemacht hat heißt es nicht dass man die nächsten fünfzehne noch machen muss.

00:03:59: Und da bin ich ja sehr schnell angestanden damals bei der Allianz und habe mich dann entschieden Ja, bei einer kleinen Konzultingfirma anzufangen um eben mehr Impact einfach zu haben.

00:04:11: Und ja war dann wie gesagt nach sechs Monaten habe ich denn den Schlussgefasst und gesagt okay es war schön aber ich muss was anderes machen.

00:04:21: Das kann ich total nachvollziehen vor allem wenn man so ein Gründergeist hat wie du.

00:04:25: das ist natürlich schwierig in einem großen Tanker wie man die Allianz oft auch nennt Fuß zu fassen und Dinge umzusetzen.

00:04:33: Und ich habe ja eine ähnliche Geschichte, also ich war dann relativ schnell auch desillusioniert und hatte dann unter dem Strich in der harte Zeit.

00:04:41: Ich hab auch schon mal in einer Podcast-Folge drüber gesprochen.

00:04:45: aber als du damals deine erste Station hattest hast du dich damals schon mit Bitcoin auseinander gesetzt?

00:04:52: Und hast du da auch voller Enthusiasmus dann deine Kollegen georange pillt weil ich habe das ab und zu gemacht so einen Mittagspause oder so.

00:05:00: Ja, also ich habe damals so richtig meinen ersten Kontakt hatte.

00:05:05: Ich ja schon irgendwann zehnt zehndelf mit Bitcoin.

00:05:09: Das war damals noch in der Schule.

00:05:10: Ich hab eine technische Schule gemacht und hab da von einem Schulkollegen eben erfahren dass er seine seiner Server die ihr hostet mit Bitcoin bezahlt haben aber leider dann irgendwie das Thema nie verfolgt.

00:05:24: und das hat bei mir dann bis Anfang zehnten sieben gedauert bis bitcoin dann wieder so zwei, drei Mal in mein Leben gekommen ist oder ich davon gehört habe.

00:05:34: Und dann war es so im Studium noch... ...habe ich dann so einen Artikel gelesen das eben Bitcoin wieder die tausend Dollar Marke geknackt hat.

00:05:44: und dann habe ich mir gedacht okay ich muss mich mit dem Thema beschäftigen und bin dann so richtig in dieses Rabbit Hole reingefallen und hab dann einfach gemerkt also desto mehr ich darüber erfahre, desto mer ich lerne und interessiert mich das ganze.

00:06:02: Und war dann auch schon so jemand... Ich würde vielleicht selber sogar sagen, ein bisschen in die Richtung Messias.

00:06:09: Also ich habe dann versucht die Leute auch ein bisschen zu missionieren und war natürlich voller Enthusiasmus und hab mir gedacht okay Bitcoin verändert die Welt innerhalb von zwei drei Jahren und es müssen jetzt alle quasi Bitcoin kaufen.

00:06:25: verstehen hab das dann auch versucht, so einen Kaffee pausen und so weiter meinen Kollegen näher zu bringen.

00:06:31: Aber ich habe eigentlich sehr schnell gemerkt damals, dass im Jahr war halt Bitcoin einfach noch nicht so weit wie heute.

00:06:38: Es waren doch deutlich mehr Spekulation angesehen und diese Trennung, die es ja mittlerweile schon immer mehr gibt zwischen Kryptowährungen und Bitcoin, die gab's damals eigentlich fast gar nicht.

00:06:54: großen deutschen youtube channels die jetzt bitcoin-only content zum beispiel gemacht haben es gab sehr wenig bücher auch auf deutsch und so weiter.

00:07:03: das heißt das war damals noch viel schwieriger eigentlich auch dem menschen und den leuten zu erklären was hinter bitcoin wirklich steckt und ja bin dann eigentlich sehr oft auch gescheitert Anfangsenthusiasmus, so ein bisschen verloren auch oder bin einfach reifer geworden wahrscheinlich auch in meiner Persönlichkeit und habe mittlerweile jetzt nicht mehr das Bedürfnis jeden von Bitcoin zu erzählen.

00:07:30: Ich spreche sehr gerne darüber wenn mich jemand fragt aber ja dass ich jetzt jemanden das Thema aufbinde und unbedingt sage hey du musst und du sollst Das ist dann vorbei.

00:07:43: Ja, ich kann das nachvollziehen.

00:07:45: Es gibt ja leider vielen so.

00:07:48: Noch mal zurück zur Allianz!

00:07:49: Hast du damals dann schon gewusst okay?

00:07:51: Ich werde irgendwann einmal ein Bitcoin Only Broker gründen.

00:07:55: oder war es da noch Zukunftsmusik?

00:07:57: Und bevor es weitergeht, eine kleine Werbung?

00:07:59: Du besitzt bereits Bitcoin oder Plansball zu investieren.

00:08:02: Dann solltest du dir unbedingt eine Hardware-Bolle zulegen um deine Bitcoins sicher zu empfangen und aufzubewahren!

00:08:08: Eine der sicherst nahm Markt ist die Bitbox Null II aus der Schweiz hier in der Nova Version kompatibel auch mit iPhone & iPad jetzt auch an Bitcoin Orange erhältlich.

00:08:17: Wenn du dir eine Bitbox zulegeln möchtest dann bekommst du fünf Prozent Rabatt mit dem Code Nicole.

00:08:22: nutze dazu am besten den Link in der Videobeschreibung.

00:08:24: Damit unterstützt du zusätzlich meiner Ganz herzlichen Dank.

00:08:28: Werbung

00:08:28: Ende!

00:08:29: Also ich wusste eigentlich, also ich habe mich dann natürlich auch damals beschäftigt bevor ich dort gekündigt hab.

00:08:35: so ja was möchte ich machen?

00:08:37: in welche Richtung möchte ich gehen?

00:08:39: und ich komme aus einer kleinen Unternehmerfamilie.

00:08:42: meine beiden Elternteile sind beide selbstständig.

00:08:47: Ich bin das halt schon irgendwie gewohnt gewesen.

00:08:49: Als kleines Kind bin ich damals immer mit, bevor ich überhaupt in die Schule gegangen bin sind wir mir nach Italien gefahren und haben dort eingekauft für die Geschäfte von meinem Vater zum Beispiel.

00:09:01: Und ich war halt das gewöhnt dass man auch am Samstag Sonntag irgendwas für die Arbeit macht und... ...ich hatte dann auch immer die Idee, dass ich irgendwann selbst was machen möchte Und ich habe dann auf meinem iPhone damals immer in der Notizenapp mir alle möglichen Ideen irgendwie aufgezeichnet und ausformuliert.

00:09:21: Ich bin dann immer nachts aufgewacht, hab mir gedacht jetzt hab' ich eine super Idee wieder.

00:09:26: Wusste aber nie zu hundert Prozent dass sich das jetzt umsetzen kann und dass da wirklich Bedarf dahinter steht... ...und die Idee eine Bitcoin Firma zu gründen ist eigentlich so aus diesen ganzen persönlichen Gesprächen entstanden, weil ich halt immer gemerkt habe okay wenn ich es dann doch mal geschafft hab irgendwie jemanden zu überzeugen mit können zu kaufen war halt dann so oftmals die Anschlussfrage naja und wo mache ich das?

00:09:56: Und dass ist ja alles so schwierig.

00:09:58: Ich kenne mich nicht aus und ich würde gern aber ja die Plattformen verstehe ich nicht und das wurde dann immer mehr Kann ich mich erinnern, ist es so losgegangen auch in den USA mit zwar Bitcoin damals und River.

00:10:16: Und ich habe da immer ein bisschen auf Twitter darüber geschildet und hab mir dann gedacht hey eigentlich in Europa... Es gibt keine App die Bitcoin kaufen sparen halt super einfach macht und einer breiten Zielgruppe eben zugänglich.

00:10:31: Und dann ist so diese Idee entstanden Und ich habe das dann mit meinem ehemaligen Schulkollegen Dominik, mit dem ich dann auch gegründet hab so besprochen damals.

00:10:42: Dann ist Corona gekommen und wie bei vielen hat sich ja durch Corona viel geändert.

00:10:47: man hatte viel Zeit und hatte auch Zeit Dinge auszuprobieren.

00:10:51: So haben wir dann eigentlich im Jahr zwanzig-zwanzig halt sehr naiv gesagt der Dominik und ich Du Dominik, du kannst richtig gut programmieren.

00:10:59: Du hast schon Apps entwickelt für Porsche und so weiter.

00:11:02: ich kann mich ein bisschen betriebswirtschaftlich auch ein bisschen regulatorisch durch meine Erfahrungen im Banken- und Versicherungsbereich und haben dann gesagt hey lass uns dann gemeinsam einfach jetzt in Corona wo wir Zeit haben eine Bitcoin Spa und Kauf App programmieren.

00:11:18: und das haben wir dann auch gemacht.

00:11:20: sehr naiv verweise.

00:11:21: damals haben sie aber dann trotzdem geschafft, eigentlich relativ schnell sogar von der Finanzmarktaufsicht in Österreich die Registrierung damals zu erhalten.

00:11:29: Das war zwanzig-einundzwanzig und haben das dann halt so im Kleinen einfach gestartet und haben relativ schnell gemerkt, hey da ist wirklich Interesse dahinter!

00:11:38: Und dann hat sich auch so langsam dieses Bitcoin Only Movement sage ich mal in Österreich Deutschland, der Schweiz usw.

00:11:46: immer mehr etabliert.

00:11:48: ja und da waren wir dann wahrscheinlich zum richtigen Zeitpunkt, am richtigen Ort.

00:11:54: Ich glaube wenn man heute jetzt diese Idee verfolgen würde wäre es wahrscheinlich viel schwieriger einfach weil die Startbedingungen mittlerweile sehr schwer sind.

00:12:03: genau aber das war so der Startschuss damals.

00:12:07: Ja ich finde das wahnsinnig spannend weil ich kenne die Phase ja gar nicht also diese Phase wo es so schwierig war Bitcoin zu kaufen.

00:12:13: Wo hat man im Jahr Weil ich kenne ja viele Apps, zum Beispiel wenn jemand Bitcoin wusste ja besonders einfach ist sich zu registrieren und dann einfach manchmal ein paar Euro Bitcoin zu kaufen.

00:12:28: Aber im Jahr zwei tausend sieben war die Welt ja noch ne andere.

00:12:31: Ja also es gab natürlich schon auch den einen oder anderen Broker oder die eine oder andere Exchange so wie Kraken oder Coinbase zum Beispiel.

00:12:39: Die gab's natürlich schon.

00:12:41: Aber da war halt oftmals das Problem, die Benutzeroberfläche war einerseits vielleicht sogar noch nur auf Englisch verfügbar.

00:12:48: Das heißt es hat schon mal einen sehr großen Teil an Nutzern ausgeschlossen.

00:12:52: Das User Interface also die Benützerober Fläche war eigentlich in den meisten Fällen Eher auf Trading ausgelegt, das heißt du hast irgendwie Candlestickcharts drinnen gehabt und hast verschiedene Ordertypen drin gehabt zu Market Orders und Limit Orders.

00:13:08: Und als normaler Nutzer wollte er es halt einfach vielleicht fünfzeig Euro im Bitcoin kaufen und da war das halt relativ überfordernd würde ich sagen.

00:13:17: aber es gab auch schon die eine oder andere Börse.

00:13:21: Ich weiß noch, wo ich das erste Mal Bitcoin kaufen wollte.

00:13:24: Das war LocalBitcoins.

00:13:26: Hat das geheißen?

00:13:27: Ich weiß nicht ob du das noch kennst.

00:13:29: Da hat man sich angemeldet online und es war eigentlich so eine Vermittlungsplattform, wo quasi Käufer und Verkäufer sich angemeldet haben und sich dann im echten Leben getroffen haben.

00:13:41: Der eine hat Bitcoin auf der Wolle gehabt, der andere Bargeld mitgehabt.

00:13:44: Und dass dich getroffen hast, dann quasi getauscht.

00:13:48: Das war so meine erste Erfahrung, wie ich Bitcoin kaufen wollte.

00:13:51: Ich habe es dann leider auch nicht gemacht – das war schon in den letzten Jahren.

00:13:55: Aber das war halt ja also nicht so einfach wie es heute ist wo du sagst okay du hast die Auswahl an verschiedenen Apps und du lächst dir das runter oder kannst dich in fünf Minuten registrieren und halt einfach mit Banküberweisung Bitcoin kaufen.

00:14:09: Ja das was du beschreibst gibt's heute glaube ich wieder über Wechsel zum Beispiel.

00:14:14: Aber man hat natürlich dieses Vertrauensprobleme, wenn man eine Person nicht kennt.

00:14:18: Deswegen stelle ich mir das schon ein bisschen heikel vor, sich dann mit irgendjemandem zu treffen und diese Geschäfte durchzuführen.

00:14:27: Wenn du noch mal zurück denkst an die Gründungsphase von Twitter und Bitcoin – was waren so die größten Herausforderungen?

00:14:33: oder wie gründet man einen Bitcoin Broker?

00:14:37: Das

00:14:40: ist eine gute Frage, also am Anfang gab es natürlich sehr viele Herausforderungen.

00:14:45: Man muss sich das vorstellen.

00:14:46: Dominic und ich haben das Jahr im Jahr den Corona angefangen.

00:14:51: Es war ja auch seit dem ersten Jahr in der EU die Fünfte Geldwäscheverordnung.

00:14:59: Und dadurch waren ja auch Kryptoanbieter schon... irgendwo erfasst und auch teilweise reguliert.

00:15:05: Das heißt man konnte so ein Geschäftsmodell nicht mehr einfach anbieten, das heißt man braucht zuerst quasi die Erlaubnis von seiner Aufsichtsbehörde.

00:15:15: Das war damals jetzt noch nicht so vergleichen mit der Regulierung, die es heute gibt – mit der Mika-Regulierung.

00:15:20: aber trotzdem war das natürlich eine Hürde wo wir am Anfang auch nicht wussten ja wie lange dauert das alles und so weiter?

00:15:29: Das heißt wir haben am Anfang halt mal sehr viel Geld und Zeit einfach in diese Anfangsphase gesteckt, weil wir eigentlich so wirklich erst um zwanzig-zweiundzwanzig dann so diesen öffentlichen Release gemacht haben.

00:15:43: Davor war das halt so Family and Friends,

00:15:45: d.h.,

00:15:45: da haben wir ja eigentlich kein Geld verdient.

00:15:48: Das heißt, wir mussten mal zwei Jahre eigentlich selbst finanzieren.

00:15:53: Eigentlich kein Geld ausgezahlt, sondern haben alle unser ganzes Erspartes in das Unternehmen gesteckt und auf diese Karte eigentlich auch gesetzt.

00:16:02: Weil es ist immer so lustig ich glaube viele Leute oder oftmals werde ich halt gefragt naja du hast ja sicher voll viel Bitcoin usw.

00:16:09: Und das stimmt aber nicht weil ich habe natürlich alles irgendwo in meinen Unternehmern oder in twenty one Bitcoin gesteckte und konnte halt einfach dadurch nicht wirklich auch Bitcoin kaufen, ich habe dann sogar mal Bitcoin verkauft um überhaupt mein Leben weiter zu finanzieren also Miete und so weiter.

00:16:29: Das war damals schon eine sehr harte Zeit auch persönlich.

00:16:33: Ich war damals noch mit meiner Ex-Freundin zusammen und das war dann auch für mich so... Ich hab dann gesagt hey!

00:16:39: Ich möchte es jetzt einfach zwei drei Jahre durchziehen.

00:16:42: Ich möchte nichts irgendwann mit fünfzig da sitzen und mich fragen Was wäre, wenn ich das jetzt durchgezogen hätte?

00:16:50: Und deswegen war es dann auch so dass ich gesagt habe ja okay.

00:16:53: Ich kann jetzt einfach zwei Jahre nicht auf Urlaub fahren und ich kann nicht essen gehen.

00:16:57: Ich muss halt einfach verzichten um da jetzt wirklich meine Ressourcen, meine Zeit, meine Energie reinzustecken und in den meisten Fällen klappt es hier nicht.

00:17:08: also wenn man sich so start up Ja Erfolgswahrscheinlichkeiten anschaut.

00:17:13: ich glaube nach den ersten fünf Jahren sind so ab neunzig, fünfmal neunzig Prozent aller Start-ups wieder insolvent bzw.

00:17:20: einfach verschwinden.

00:17:22: und ja das war natürlich hart aber es hat sich hoffentlich jetzt auch ausgezahlt.

00:17:29: aber unabhängig davon war er die Zeit zwanzig zwanzigeinundzwanzig noch eine ganz andere was so der Standing von Bitcoin betroffen hat.

00:17:38: das heißt dass war extrem schwer überhaupt Partner zu finden, mit denen man das gemeinsam machen kann.

00:17:44: Also das heißt zum Beispiel einen Bankenpartner.

00:17:46: Ich meine wir haben ja mittlerweile einfach das riesenglück mit so einer tollen und etablierten Bank wie der Volksbank Reifeisenbank Bayern miter zusammenzuarbeiten die auch strategisch bei uns beteiligt ist Und die auch Bitcoin durch und durch leben und verstehen.

00:18:02: aber vor fünf sechs Jahren war das halt super schwer.

00:18:06: ich glaube wir sind bei über hundert Banken in Europa Also sowohl persönlich als auch in Calls und Mails usw.

00:18:16: haben versucht, mit denen zu sprechen um eben auch irgendwo diese Vierzeiten abdecken zu können weil als Bitcoin Börse ist Broker Prost natürlich auch die Möglichkeit das Kunden dir Geld schicken können und es dann natürlich im Bitcoin zu tauschen.

00:18:31: Das ist heute anders.

00:18:32: Also immer noch nicht ganz so einfach.

00:18:34: Bitcoin wird wahrscheinlich in der breiten Masse, immer noch als das gesehen was es jetzt wirklich ist also ein unabhängiger dezentraler Vermögenswert aber es ist deutlich etablierter und vor allem seitdem würde ich mal sagen eigentlich auch so seit diese bitcoin only ETFs in den USA also die spot ETFs vor allem gelonscht sind.

00:18:57: Seitdem hat Bitcoin schon auch ein anderes Standing, bei Institutionellen und Banken usw.

00:19:05: Ich finde es wahnsinnig spannend, was du erzählst vor allem über die Anfangszeit.

00:19:10: Weil das sieht man ja oft nicht.

00:19:12: Also wenn man sich so die Unternehmenslandschaft anschaut oder aus Start-ups dann sieht man meistens nur die, die erfolgreich sind und dies halt noch gibt.

00:19:20: aber wie viel Schweiß und Blut dahinter steckt sieht man halt nicht.

00:19:22: und ich habe letztens auch wieder gedacht ich wünsche wirklich jede Menschen auf der Welt einmal die Erfahrung zu machen sich selbstständig zu machen oder ein Unternehmen zugründen und Leute einzustellen weil auf einmal blickt man komplett anders auf dieses Thema.

00:19:37: Und ich habe leider das Gefühl, dass in Deutschland Unternehmertum eigentlich gar nicht so positiv gesehen wird sondern dass es dann immer diesen Stempel gibt eine die sind ja alle gierig und die wandern dann im Zweifel nach China aus wegen der Gier und so.

00:19:51: aber das stimmt ja oft gar nicht.

00:19:52: also da hängt viel viel mehr dran.

00:19:56: Kannst du das Nachfall ziehen?

00:19:57: Ist das in Österreich ähnlich oder ist das anders?

00:20:01: Ja, ich würde sagen so die allgemeine Stimmung ist schon oft so auch von der Politik.

00:20:06: So ein bisschen in die Richtung Naja Unternehmer fahren alle mit Porsche und tragen alle Rolex und das auf Kosten Der Arbeitnehmer quasi dass jetzt Arbeitnehmer ausgebeutet werden.

00:20:18: Es ist leider ja doch so wahrscheinlich einfach in unserer Kultur so ein bisschen verankert.

00:20:25: Ich war jetzt zum Beispiel letztens in Las Vegas auf der Bitcoin Conference, und man kann jetzt von den USA halten was man möchte ja auch von Vegas.

00:20:37: aber was ich schon gemerkt habe ist die Leute dort sind so viel offener und feiern es einfach wenn du Dinge umsetzt, wenn Du Dinge versuchst, wenn du Dinge probierst.

00:20:51: Und ich finde das geht uns leider einfach ab, weil es ist so wichtig.

00:20:54: Du lernst halt einfach – das wissen wir ja alle auch als Kinder und so weiter – du lernest einfach auch aus Fehlern.

00:21:00: So!

00:21:00: Und du lerenst sehr viel aus Fehlern.

00:21:02: Das heißt Leute die gescheitert sind.

00:21:05: Das heisst ihr nicht unbedingt dass diese Person oder das Unternehmen oder was auch immer alles jetzt falsch gemacht hat.

00:21:16: auch wichtig ist, das nach außen zu tragen.

00:21:19: Das es auch wichtig für unsere Gesellschaft ist, dass wir Unternehmen haben die eben auch Wert für die Gesellschaft bringt und unseres ist ja auch bei Tony Wombit extrem wichtig also der Wert den wir als Unternehmen ja auch generieren wird ja durch das ganze Unternehmen generiert und dahinter stecken alle Mitarbeiter.

00:21:44: Darf man ja gar nicht unterschätzen, wie viele Mitarbeiter da mittlerweile einfach daran arbeiten und auch jeden Tag quasi hart dafür arbeiten.

00:21:54: eben das wir das Thema Bitcoin in Europa weiterbringen können.

00:22:00: Da würde ich mir generell von der Gesellschaft ein bisschen mehr wünschen dass man das supportet, dass man offen durchs Leben geht Dinge hinterfragt und nicht immer nur sagt, naja die Reichen nehmen einem alles weg.

00:22:15: Und wenn wir die besteuern dann geht es uns allen wieder besser usw.

00:22:22: Wie hat sich denn dein Leben verändert seitdem du selbstständig bist?

00:22:26: Beziehungsweise seitdem Du gegründet hast?

00:22:28: gibt's da wesentliche Unterschied im Vergleich zuvor her?

00:22:32: Ja definitiv.

00:22:32: also das eine ist was bei mir am Anfang auf jeden Fall sehr stark war so das Thema Existenz oder auch so Existenzangst, weil ich zumindest mir ging's so als ich angestellt war.

00:22:46: Du weißt halt okay du bekommst ein Nettogehalt.

00:22:49: in Österreich ist es sogar so.

00:22:51: Du bekommtest dann noch ein dreizehntes und vierzehntes Gehalt also so einen Weihnachtsgeld nennen wir das und Urlaubsgeld.

00:22:58: So du weißt eigentlich immer mit wie viel Geld rechnen kannst selbst wenn du jetzt irgendwie gekündigt wirst.

00:23:05: du hast dann eine Arbeitslosenversicherung und so weiter.

00:23:08: also das heißt du kriegst auch dann weiter Geld, du bist sehr abgesichert.

00:23:12: Und du musst eigentlich wenig irgendwie kalkulieren oder ja ich habe mir dann einfach deutlich weniger Gedanken gemacht um meine eigene Existenz und alles alle Rechnungen die ich halt habe usw.

00:23:26: Und wie ich dann eben selbstständig geworden bin ist es natürlich Einerseits persönlich ein ganz anderes Thema, weil du musst dich auf einmal ganz anders auseinandersetzen.

00:23:35: Du musst kalkulieren, weil im Endeffekt... ...du musst dir deine Steuererklärung und so weiter selbst machen oder du brauchst eine Steuerberater dafür.

00:23:42: Das heißt, du bekommst dir zum Beispiel das, was du dir auszahlst, Brutto ausgezahlt, musst dann Geld weglegen um später eben deine Steuern zu zahlen usw.

00:23:52: Und dann kommt halt eben der nächste Schritt.

00:23:54: Sobald du dann irgendwann Mitarbeiter hast, dann hast du natürlich auch irgendwo gegenüber deinen Angestellten eben eine Verantwortung.

00:24:01: Also die bestreiten ja auch ihren Lebensalltag mit dem Gehalt, dass das Unternehmen zahlen kann und alle Entscheidungen, die du dann natürlich auch in so einer Position oder im Management triffst können jetzt nicht nur persönlich für dich Auswirkungen haben sondern auch für alle deine Mitarbeiter.

00:24:20: Und das war für mich schon vor allem die ersten Jahre einfach schwierig irgendwie damit umzugehen Beziehungsweise einfach das so ein bisschen immer im Hinterkopf zu haben.

00:24:29: Was wäre, wenn jetzt irgendwas passiert und morgen gäbe es twenty-one Bitcoin?

00:24:34: Warum auch immer nicht mehr?

00:24:36: Wie mache ich dann weiter

00:24:37: usw.?

00:24:39: Aber mittlerweile... Ich glaube man gewöhnt sich dann erstens auch daran also Menschen sind ja einfach Gewohnheitstiere.

00:24:47: Und das zweite ist mittlerweile denke ich mir einfach Wir haben so ein solides Fundament aufgebaut So boldisch, was einerseits Bitcoin betrifft aber auch twenty one Bitcoin.

00:24:57: Was die weitere Entwicklung betrifgt ja und wir sind jetzt mittlerweile ja auch schon seit vierundzwanzig profitabel.

00:25:04: das heißt Wir haben jetzt einfach auch schon ein solides Geschäftsmodell aufgebaut wo wir einfach sehr nachhaltig wachsen können.

00:25:11: das heißt wir brauchen jetzt keine externen Investoren oder externe Geld Und wir müssen keine Kredite aufnehmen sondern wir können uns selbst tragen selbst finanzieren.

00:25:20: Und das ist natürlich für ein Startup oder einen Scale-Up einfach sehr schön, aus so einer Position heraus zu agieren und macht es einfach für mich.

00:25:27: Für dieses Unternehmen auch deutlich einfacher.

00:25:30: Ja diese Geschichten zu hören, die freuen mich immer weil ich kenne das jetzt natürlich auch!

00:25:34: Ich habe mich letztes Jahr selbstständig gemacht und wir haben auch Leute geschrieben unternehmer die sagen ja dieses Gefühl der Existenzangst du hast es ja auch so genannt Das ist teilweise nach zwanzig Jahren immer noch da.

00:25:47: Und die Kunst als Unternehmer oder als Selbstständiger, ist es mit dieser Unsicherheit zu leben!

00:25:53: Hast du dann Tipp wie man damit umgehen kann?

00:25:56: Oder was hat dir geholfen?

00:26:00: Was habe mir geholpen... Ja ich glaube einfach solche Gedanken auch nicht zu verdrängen.

00:26:08: Ich glaube, das geht für eine Zeitlage und als Unternehmer du hast ja immer sehr viele Ideen.

00:26:14: Du willst sehr viel umsetzen?

00:26:15: Und da kannst natürlich dann auch Dinge nach hinten schieben.

00:26:18: Aber ich glaube es ist wichtig sich mit seinen eigenen Ängsten, mit seinen Sorgen auseinanderzusetzen.

00:26:24: Das auch realistisch zu bewerten und auch ein bisschen Abstand davon zu bekommen und mal wirklich einzuordnen.

00:26:31: Hey wie wahrscheinlich ist das jetzt und was würde denn wirklich passieren?

00:26:37: Auf was kommt es dann auch im Leben an?

00:26:39: Brauche ich überhaupt ein gewisses Gehalt, brauche ich dies, braue ich das.

00:26:43: Und wenn man sich das überlegt, glaube ich, dann geht's einem viel leichter und dann fällt auch so ein Ballast von einem ab.

00:26:53: Das Einzige wo ich halt jetzt immer noch so ein bisschen... Ich würde nicht sagen jetzt Angst davor habe aber wo ich einfach sehr viel Respekt davor hab ist einfach gegenüber unseren Mitarbeitern.

00:27:06: Für mich persönlich, ich bin jetzt so weit, dass ich sagen kann, selbst wenn ich in zehn Jahren etwas anderes mache.

00:27:15: Ich weiß mittlerweile was ich kann und ich glaube man lernt dann auch aus dem ja was man aufgebaut hat oder aus dem Selbstbewusstsein das man wieder was bauen könnte oder dass man wieder irgendwas machen könnte.

00:27:28: Aber was mir halt wichtig ist, dass auch unsere Mitarbeiter einfach eine Perspektive haben.

00:27:33: Eine Planungssicherheit haben das die sich entwickeln können und das finde ich auch so.

00:27:38: dieser nächste Step einfach in der Selbstständigkeit dann wirklich zum Unternehmer zu werden wenn man seine Mitarbeiter auch fördern kann und auch sieht wie sie sich dann entwickeln und einfach auch positiv sie ja ich will nicht sagen beeinflussen aber fördern kan um eben auch Potenziale aus ihnen herauszulocken.

00:27:57: Und das macht richtig Spaß, dann einfach auch zu sehen.

00:27:59: Wir haben im Unternehmen jetzt knapp an die dreißig Mitarbeiter und da gibt es keinen davon der gekündigt hat also wir haben eigentlich null Fluktuation.

00:28:13: Es ist einfach richtig schön zu sehen wie sich die Leute dann auch über die Jahre entwickeln und macht einfach extrem Spaß mit so einem Team auch jeden Tag zu arbeiten weil das ist natürlich auch was!

00:28:24: Wir verbringen sehr viel Zeit natürlich in der Arbeit.

00:28:27: Und wenn man dann halt solche Menschen an der Seite hat, mit denen man einfach jeden Tag gerne verbringt.

00:28:33: Mit denen man einerseits persönlich eine sehr gute Beziehung hat aber andererseits auch irgendwo Werte generieren kann, Dinge umsetzen kann und dann auch so ein bisschen den Benchmark eben anheben kann macht es halt umso mehr Spaß und deswegen bin ich halt einfach so dankbar dass ich das machen kann Und jetzt mittlerweile eben auch schon fünf, sechs Jahre machen darf.

00:28:59: Ja also ich könnte mir aktuell einfach auch nichts Schöneres vorstellen, auch wenn es oftmals sehr anstrengend natürlich ist.

00:29:06: Es gibt viele Dinge die mir auch keinen Spaß machen, die ich tagtäglich mache aber so ist das und wie gesagt ich bin doch sehr dankbar da sich das machen darf.

00:29:17: Ja, ich kann das auch bestätigen.

00:29:18: Ich habe ja ein Teil eures Teams kennengelernt letztes Jahr auf dem Electric Love Festival und die Atmosphäre war sehr, sehr positiv.

00:29:27: also ich nehme es dir ab dass die Mitarbeiter gerne bei euch arbeiten und es auch keine Königungen gibt oder gab oder zumindest nicht im größeren Ausmaß.

00:29:43: Wir haben jetzt eine schwierige Zeit erlebt Bitcoiner oder auf Bitcoin Maxis, oder private Investoren und diese Schwankungen die es bei Bitcoin gibt im Kurs.

00:29:56: Die betreffen ja auch Unternehmen.

00:29:59: also zumindest berichten viele Bitcoin-Companies davon dass der Bernmarkt dieses mal besonders hart war.

00:30:06: wie hast du das wahrgenommen?

00:30:07: Also was war's der härteste Bernmarkt aller Zeiten und wie seid ihr durch den Bernmarkt gekommen?

00:30:13: Weil du an dieser Stelle noch dabei bist, sind Bitcoin und die großen Fragen wahrscheinlich genau dein Thema.

00:30:19: Und wenn dir solche Gespräche gefallen, dann freue ich mich über ein Like und ein Abo meines Kanals Hard Money!

00:30:25: Das ist für dich komplett kostenlos, hilft meiner Arbeit aber sehr uns.

00:30:29: du verpasst keine neue Folge.

00:30:31: Falls du Hard Money darüber hinaus direkt unterstützen möchtest, dann lass auch gerne ein paar Satoshi da, Lightning & Bitcoin-Adressal in der Videobeschreibung.

00:30:39: Ganz herzlichen Dank.

00:30:41: Und wenn du schon immer mal wissen wolltest, was Bitcoin ist und warum Menschen auf der ganzen Welt Bitcoin nutzen, dann hör gerne in meinen anfängerfreundlichem Podcast Bitcoin-Kurz erklärt rein!

00:30:50: Jede Folge dauert maximal einundzwanzig Minuten und du brauchst keinerlei Vorkenntnisse – es natürlich kostenlos und du findest ihn überall wo's Podcast gibt.

00:30:58: Und jetzt zurück zur Folge….

00:31:09: haben wir dann so diesen Public Launch damals gehabt.

00:31:12: Das heißt, wir kennen ja schon sehr viel Bernmarkt-Feeling und sind daraus auch gewachsen.

00:31:22: Wir haben natürlich auch dieses Jahr gemerkt vor allem das erste Hypejahr oder das erste Quartal wo Bitcoin halt relativ schlecht performt hat für viele dann ja einfach uninteressant.

00:31:41: Weil wenn der Preis nach unten geht, dann sehen wir schon auch deutlich dass viele Kunden einfach ja ich sag's jetzt mal ganz salopp den Dip kaufen und einfach zuschlagen weil bei Tonyman Bitcoin haben wir natürlich auch im Kundensegment das sehr sehr langfristig auch investiert.

00:31:58: Das heißt einerseits über Sparbläne aber auch natürlich Smashpice

00:32:02: usw.,

00:32:03: Aber halt mit einer langfristigen Ausrichtung.

00:32:05: Wir haben nicht diesen klassischen Trader von denen haben wir sehr wenig eigentlich, die jetzt kaufen und versuchen irgendwas zu teimen.

00:32:14: Das heißt ich glaube das sehen wahrscheinlich alle Bitcoin-Companies und generell wahrscheinlich auch alle Crypto Trading Companies wenn der Preis sich wenig ändert ist einfach so der schlechteste.

00:32:26: nichtsdestotrotz Wir haben dann auch mal des QEins verglichen mit quasi unser Nutzerverhalten und Volumen im Gegensatz zum EU-Kryptomarkt.

00:32:38: Und das war halt mega spannend, weil bei uns ist das Volumen auch zurückgegangen aber fast vierzig Prozent weniger als das allgemeine Kryptovolumen oder der BTC Markt auf Kryptoexchanges in der EU.

00:32:55: Und das zeigt halt einfach diese Resilienz der Kundenstruktur, die wir eben auch bedienen.

00:33:01: Dass das Kunden sind, die sehr langfristig investieren.

00:33:04: Die jetzt nicht sagen okay ich bin jetzt einfach nur wegen dem Hype kurz dabei verkauft dann und schließe mein Konto wenn es nach unten geht sondern nein die behalten ihre Sparpläne, die machen wöchentlich täglich monatlich sehr viele Nutzer eben ihre Sparbläne gute Kaufgelegenheiten gibt eben auch nach.

00:33:25: Das heißt, um es jetzt ganz kurz zu fassen wir haben den Bernmarkt gespürt aber nicht so schlimm oder deutlich weniger schlimm als Crypto-Companies und sind da eigentlich glaube ich würde sagen ganz gut durchgekommen weil wir einfach eine relativ effiziente Kostenstruktur einfach haben.

00:33:45: also wir haben jetzt wieder Riesenmarketing-Budgets, dass wir jetzt irgendwelche riesen Werbekampagnen machen.

00:33:52: Wie es halt große Kryptokompanies machen, die dann wahrscheinlich auch im Sobernmarkt Phasen ja in finanzielle Schwierigkeiten

00:34:00: kommen.".

00:34:01: Ja man hat ja auch von einigen Krypto-Companies gehört das sie aufgehört haben also quasi Pleite gegangen sind.

00:34:09: ich habe jetzt den Namen nicht im Kopf ist auch nicht so wichtig Aber ich kann das tatsächlich bestätigen, was du beschreibst.

00:34:15: Dass diese Seitwärtsphasen die schwierigsten sind, weil ich merke es ja auch an meinen Affiliateinnahmen.

00:34:21: Also wenn man jetzt zum Beispiel Gebühren sparen will bei Twenty One Bitcoin können wir dann auch den Code Nicole nutzen und dann bekomme ich eine kleine Provision dafür.

00:34:30: Und ich habe dann auch gesehen in den Monaten wo's wirklich nur seitwärzgegangen ist, dass es wirklich am wenigsten passiert und das ist eigentlich gar nicht so wichtig ob der Preis hochgeht Oder runter geht, diese Bewegung ist relevant.

00:34:42: Und das finde ich spannend weil es total kontraintuitiv ist.

00:34:46: Also ich hätte eigentlich gedacht dass gerade in so seitwärts Phasen die Leute dann mehr akkumulieren also ihre Sparpläne laufen haben.

00:34:53: aber scheinbar ist das ja gar nicht so.

00:34:55: oder wie erklärst du dir das?

00:34:59: Ja, ist eine gute Frage.

00:35:00: Also ich glaube du siehst natürlich jetzt so einen gewissen Ausschnitt an Nutzern über den Referlcode.

00:35:07: So allgemein sehen wir schon dass wir einfach sehr viele Nutzer auch haben die regelmäßige Sparblehne laufen lassen.

00:35:15: was wir aber schon auch sehen das die Sparpläne natürlich jetzt vom Volumen nicht.

00:35:21: also es gibt jetzt wenig Nutzer die in Spablen laufen haben von fünf tausend Euro die Woche.

00:35:28: Die meisten haben natürlich irgendwo ein paar Hundert Euro im Schnitt wahrscheinlich.

00:35:34: Ich glaube, es sind so drei, vier, fünfhundert Euro im Monat und sehr viele Nutzer kaufen.

00:35:39: aber wenn sie irgendwie ja vom Gehalt noch was übrig haben und die Lebensversicherung auflösen oder eine Immobilie verkauft haben usw.

00:35:49: Und das sehen wir halt dann auch in den Phasen vermehrt wo der Preis entweder nach unten geht weil halt die Leute Glauben ist eine gute Kaufgelegenheit oder wenn der Preis nach oben geht, weil psychologisch halt einfach okay.

00:36:04: ich möchte jetzt nicht den Anschluss verlieren.

00:36:06: Ich bekomme FOMO und habe noch irgendwie Geld übrig und jetzt möchte ich quasi auf den Zug aufspringen.

00:36:12: also das sehen wir schon auch dass es einfach psychologische getrieben wird aber hat schon auch deutlich abgeschwächter als wie zum Beispiel von großen Krypto-Plattformen.

00:36:24: Es gab jetzt erst jüngst einen Preisanstieg.

00:36:28: Wenn die Folge rauskommt, dann ist es gar nicht so lange her, dass der Preis auf US dollar raufgestiegen ist.

00:36:36: Wie siehst du die Entwicklung?

00:36:37: Also sind wir jetzt fertig mit dem Bernmarkt geht das weiter und siehst Du das auch in den Nutzer im Nutzerverhalten?

00:36:46: Also ich fange mal mit dem Letzten an, also wir sehen jetzt zumindest in den Nutzer-Anmeldungen und auch im Volumen eine deutliche Erholung eigentlich wieder auch seit so Mitte des Jahres.

00:36:59: Also das erste halb Jahr war ein bisschen gemächtlicher und jetzt geht es eigentlich wieder sehr gut voran.

00:37:06: Das heißt viele Nutzer nutzen jetzt oder haben jetzt seit in den letzten Wochen einfach die Zeit genutzt um Bitcoin zu kaufen.

00:37:15: Und man sieht jetzt vor allem wieder halt die Anmeldezahlen steigen und ich glaube das hängt oder sehen wir, dass hängt einfach immer sehr damit ab wie viel auch über Bitcoin gerade berichtet wird.

00:37:28: Ich kenne es bei mir selbst so.

00:37:29: Ich glaube ich drei, vier Mal wie es gehört habe immer wieder so eigentlich mehr oder weniger ignoriert.

00:37:36: Aber du brauchst halt ein paar Punkte und wenn du das immer wieder hörst und du eigentlich schon gedacht hast ja irgendwann muss ich mich damit beschäftigen und das machen usw.

00:37:46: Und dann wenn der fünfte Punkt oder so weiter eben gekommen ist, dann machst das halt wirklich und das merken wir halt auch sobald quasi da mehr Dynamik reinkommt, mehr Medien darüber berichten.

00:37:59: Das merkst du wahrscheinlich auch in den Aufrufzahlen und so weiter dass die Leute einfach wieder mehr Interesse haben.

00:38:05: Und was man glaube ich auch gerade sieht ist ein bisschen wieder die Kapitalrotation weg von AI zum Beispiel.

00:38:13: also das war ja auch jetzt vor allem im ersten halben Jahr war es sehr so der Hype oder das Hype Investment, irgendwie Space X IPO überall hat man davon gelesen.

00:38:26: Oder die ganzen Pre-IPO Stocks und so weiter.

00:38:31: Und ich glaube da geht jetzt auch ein bisschen in die Luft wieder raus und viele Menschen setzen dann doch auf Bitcoin.

00:38:41: Ich glaube es ist halt so eine allgemeine Makro Trend den wir gerade sehen Wo der Preis jetzt kurzfristig hingeht und ob wir jetzt den bärenmarkt schon komplett überstanden haben.

00:38:50: ich glaube es gibt viele modelle denen man jetzt glauben schenken kann oder nicht.

00:38:55: Ich muss sagen, ich bin mittlerweile eigentlich kein freund mehr von modellen.

00:39:00: Ich habe damals wann war das?

00:39:01: Das ist im Jahr zwei tausend achtzehn glaube ich oder zweitausend neunzehnt sind diese stock to flow Modell von von plan B auf twitter sehr sehr prominent geworden und ich hab das damals eigentlich für sehr gut befunden und habe so diese These im Hintergrund mit dieser Schürfrade bzw.

00:39:20: Mit dieser Knappheit eben die Wert quasi dann ausdrückt sehr spannend gefunden, hat ja nicht so funktioniert weil ich glaube laut dem ursprünglichen Doctor Flow Modell müssten wir bei knapp fast einer Million Dollar pro Bitcoyne schon sein und deswegen bin ich da jetzt mittlerweile immer sehr vorsichtig.

00:39:41: Ich glaub das Bitcoin extrem Potenzial hat, also wenn man sich so die Makrostruktur oder auch so die Entwicklungen rund um Bitcoin anschaut wie viele Banken mittlerweile auch Bitcoin integrieren wollen.

00:39:57: Also in Deutschland die ganzen Sparkhassen, die Volksbank Reifeisenbanken jetzt in Österreich habe gestern zufällig auch auf meinen Hausbankkonto geschaut bei der Reifeisonbank in Österreich.

00:40:09: Die haben jetzt auch mit Bitpanda die Kooperation ausgeweitet.

00:40:12: Das heißt, jeder Reifeisenbankkunde kann jetzt dort auch Krypto kaufen.

00:40:16: Das heisst man sieht jetzt schon dass einfach der Vermögenswert Bitcoin immer weiter etabliert wird und auch zugänglich wird.

00:40:27: Und meine These ist so ein bisschen das in den nächsten drei vier fünf Jahren Bitcoin einfach auch zu einer Portfolio Empfehlung wird sowie es heute teilweise oder die Sachwerte zum Beispiel sind, so wie Gold.

00:40:40: Und man sagt okay in einem Standard Portfolio bis zu fünf bis zehn Prozent Sachwert wie Gold das eben auch Bitcoin dort den Platz bekommen wird oder zumindest einen Teil davon.

00:40:53: und dann reden wir natürlich über ganz andere Preisziele.

00:40:57: wenn es irgendwann soweit wird und da kann ich vielleicht jetzt noch eine Anekdote erzählen mit einem Vermögensberater in Deutschland, so ein Pilotprojekt starten wir gerade.

00:41:08: Weil die sind eben auch auf uns zugekommen und haben gesagt hey... Wir haben viele Kunden, die interessieren sich für Bitcoin.

00:41:16: Wir haben aber kein Produkt oder keinen Dienstleister der das anbietet ob wir da Interesse haben irgendwie was mit ihnen gemeinsam aufzubauen Und das zeigt halt genau dieses Kapital das aktuell noch gar nicht im Bitcoin geflossen ist oder was überhaupt noch keinen Zugang gibt, da werden jetzt so langsam eben die Türen gebaut und die Brücken quasi dafür gebaut.

00:41:40: Und wenn das alles dann mal verzahnt ist und funktioniert, kann halt auch viel mehr Kapital in Bitcoin fließen.

00:41:47: Spannend was du erzählst?

00:41:49: Auch das mit dem Vermögensverwalter.

00:41:53: Du hast das Thema Preismodelle angesprochen und meintest du bist kritisch.

00:41:56: Was hättest du vom Powerlaw Modell?

00:41:58: Weil, das hält ja erstaunlich stabil!

00:42:02: Wir haben es jetzt nicht groß unterschritten und es scheint der Boden zu sein – zumindest laut Powerlaw.

00:42:10: Ja wir haben eine echt spannende Folge mit Holger Wolf gemacht auf der BCC Citadelle wo er uns eineinhalb

00:42:19: Stunden...

00:42:20: Ja, dann ist eineinhalb Stunden das Powerlaw wirklich von vorne bis hinten erklärt.

00:42:25: Wenn man da irgendetwas wissen möchte über den Powerlaw, dann Holger Wolf.

00:42:30: Ja also ich finde es spannend.

00:42:32: Ich glaube Modelle sind immer schön sich irgendwo zu orientieren und vielleicht so ein bisschen eine Indikation zu bekommen okay?

00:42:40: Ist das asset vielleicht gerade überverkauft oder unterbewertet?

00:42:46: Man sollte sich vor allem bei Bitcoin eher auf die fundamentalen Werte beschränken, oder was heißt Beschränken?

00:42:52: Aber man sollte die auf jeden Fall verstehen.

00:42:56: Und Bitcoin ist halt ein Vermögenswert der einfach absolut einzigartig ist.

00:43:00: Solche Eigenschaften wie Bitcoin besitzt da kein Vermögenwert auch in der Welt und alleine das Rechtfertigt für mich schon einen monetären Premium, der mindestens so groß ist wie der bei Gold.

00:43:14: Und wenn wir dann zum Beispiel den Goldmarkt anschauen und das jetzt auf dem Bitcoin-Markt umlegen würden, wenn die jetzt quasi eins zu eins Parität hätten, wären wir aktuell glaube ich auch bei irgendwo so knapp eine Million US Dollar vielleicht sogar drüber.

00:43:29: Das ist eigentlich so das wo ich ein bisschen hinschiele über die nächsten Jahre dass Bitcoin zumindest Ja, das alte Gold quasi einholt als neues Gold und dann aber auch noch viel mehr.

00:43:41: Also Bitcoin kann ja auch viel mehr als gold und ist auch für das digitale Zeitalter in dem wir leben mit KI usw.

00:43:49: halt einfach der deutlich bessere Vermögenswert meiner Meinung nach.

00:43:52: Und ja daran orientiere ich mich persönlich also eher so auf diese fundamentalen Eigenschaften und wie kann ich das vielleicht mit anderen Essigklassen und so weiter vergleichen?

00:44:04: Und weniger jetzt mit starren Modellen oder eben ja auch zum Beispiel das PowerLow-Modell.

00:44:09: Ich finde es spannend, aber ich persönlich verwende es jetzt nicht um irgendwie Preisprognosen für mich herzuleiten.

00:44:17: Ja, ist auch super schwierig mit dem Powerlaw weil man ja eine sehr große Spannbreite hat.

00:44:22: Man hat ja quasi einen fernpreisen unteres Band und ein oberes Band und dazwischen sind ja aktuell mehrere Zehntausend wenn nicht sogar hunderttausend Dollar Preisunterschied.

00:44:34: also ich glaube es macht vor allem Sinn sich das untere Band anzuschauen.

00:44:40: Ja, wenn man vielleicht Sorge hat was in den nächsten Monaten Jahren passieren könnte oder wenn man große Entscheidungen trifft zum Beispiel Bitcoin auf Kredit.

00:44:48: Aber auch hier kein Investmententweis.

00:44:50: ich persönlich finde es auch super spannend und als Mathematikerin finde ich's halt zweimal spannend.

00:44:55: Ja definitiv vielleicht noch ein Punkt.

00:44:57: also ich meine das Schwierige ist halt auch dass so Black Swan Events zum Beispiel Ereignisse die keiner vorhersehen kann Treffen oder können natürlich auch Bitcoin treffen.

00:45:09: Also wir haben sie auch gesehen.

00:45:11: zum Beispiel Corona war ja auch so ein Black Swan Event, keiner hat das wirklich kommen sehen und Bitcoin ist dann natürlich als erster und schnellster Vermögenswert gestürzt.

00:45:23: weil Bitcoin eben einfach super Eigenschaften hat, dass es in jeder Viertwährung handelbar ist, super liquide ist Und so was kann natürlich halt immer passieren.

00:45:35: und deswegen sollte man sich zumindest aus meiner Sicht jetzt nie zu hundert Prozent auf ein Modell verlassen, weil wenn du eben diese fundamentalen Eigenschaften verstehst und da halt auch irgendwo diesen Wert ableiten kannst dann erkennst du vielleicht dann eben auch zum Beispiel im Corona Crash dass das da eine gute Kaufgelegenheit wäre unabhängig von irgendeinem Modell.

00:46:01: Ja, es gibt ja einige Bitcoiner.

00:46:03: Man liest das auch immer wieder auf Ex die ziemlich traurig sind dass der Preis nicht weiter gefallen ist, die jetzt mit dem Preisanstieg auf sechsten Achtzigtausend Dollar nicht gerechnet haben und sich auch nicht drüber freuen.

00:46:15: Das sind dann die, die sich schon viele viele Stunden damit beschäftigt haben und natürlich Kaufgelegenheiten sehen.

00:46:22: Aber wie habt ihr als Twenty One Bitcoin jetzt den Bernmarkt genutzt?

00:46:26: Weil es heißt ja oft, gerade in der Bitcoin- beziehungsweise auch Crypto Community.

00:46:32: Beer Markets are for Builders also für diejenigen, die Neues bauen und ihr habt ja auch einiges Neues gebaut.

00:46:40: Einfach ran!

00:46:41: Die Einzahlfunktion... Also man kann jetzt von seiner eigenen Wallet auf Twenty One Bitcoins, seine Bitcoin schicken und dann verkaufen Wenn man das möchte, was viele natürlich nicht wollen.

00:46:54: Weil sie nie verkaufen.

00:46:55: aber wenn angenommen würde das wollen dann kann man das jetzt machen.

00:46:59: wurde es gut angenommen und habt ihr in den letzten Wochen bei diesen Preisanstieg auch gesehen dass es verstärkt genutzt wurde?

00:47:08: Ja genau also.

00:47:09: Ich glaube, du hast es ganz richtig gesagt.

00:47:12: Also so Bärmarkets sind natürlich immer super weil du ein bisschen mehr Zeit hast dich auch zu fokussieren weiterzuentwickeln neue Produkte eben zu konzipieren und so weiter.

00:47:25: Und wir haben ja damals auch von dem Bitcoin gestartet so ein bisschen als Kauf-und-Spa App um quasi diesen Einstieg und Zugang zu Bitcoin sehr einfach zu machen.

00:47:37: Aber als Hintergrund oder als Vision war immer schon so, also ich persönlich und auch wir das Unternehmen sehen Bitcoin ja mehr als jetzt nur einen Storff Value den ich irgendwann kauf und halte.

00:47:48: Und that's it!

00:47:50: Ich glaube dass das Bitcoin halt das Potenzial hat vielmehr auch noch im Alltag anzukommen eben zum Beispiel als Sicherheit für Kredite usw.

00:48:03: Das heißt, wir haben jetzt eigentlich diese Zeit die letzten Monate genutzt um uns deutlich weiterzuentwickeln von einer Bitcoin-Kauf und Sparapp bis hin zu einer Bitcoin Finanzplattform.

00:48:14: also wir möchten eigentlich in Zukunft so das ganze ja alle deine finanziellen Bedürfnisse die du mit Bitcoin hast abdecken Und da gehört natürlich auch ganz klar so eine Basic-Funktion wie Bitcoin einzahlen dazu.

00:48:30: Das heißt, dass wir ein vollwertiges Wallet eben einen Castaldial Wallet anbieten, wo Kunden ihre Bitcoin von der Bitbox oder wo auch immer zu uns übertragen können und das wird auch fleißig genutzt.

00:48:42: Wir haben es jetzt auch gesehen vor allem beim Preisanstieg Dass wir den ein oder anderen Kunden hatten der auch eine relativ große Summe dann an Bitcoin zu uns geschickt hat und einen Teil dann auch verkauft hat.

00:48:54: Also nur weil jetzt Kunden natürlich Bitcoin zur uns schicken, heißt das ja noch nicht dass sie die auch verkaufen.

00:49:00: Wir bieten ja grundsätzlich auch die Verwahrung an.

00:49:02: da gibt es auch einige Nutzer die mittlerweile einfach aussagen Und ich persönlich finde das auch eine valide Option zu sagen hey Jetzt auch nach dem ganzen Cold Card Thema usw.. Ich möchte mich ein bisschen Differenzierter aufstellen, dass ich jetzt sage okay.

00:49:20: Ich habe vielleicht einen Großteil meiner Assets, meiner Bitcoin in einer Cold Storage, vielleicht sogar in einem Multisig wenn ich mich damit sicher fühle und technisch fit genug bin.

00:49:31: Ich hab vielleicht einen kleinen Teil, wenn ich überlege irgendwas zu verkaufen auch meinen Broker Und einen anderen Teil habe ich vielleicht noch auf einer Lightning Wallet, auf eine Mobile Hot Wallet um damit irgendwie zu bezahlen.

00:49:44: Also ich glaube es macht halt auch Sinn so ein bisschen die verschiedenen Newscases und so weiter zu betrachten und die verschiedenen Bedürfnisse einfach der Kunden.

00:49:56: Das Feature wird sehr gut angenommen.

00:50:02: Wir sehen jetzt auch, wie gesagt eben dass das auch vermehrt Kunden verkaufen wenn der Preis nach oben geht.

00:50:09: Wahrscheinlich vielleicht gibt es den einen oder anderen der Sorge hat über die Haltefrist, dass die ja in Deutschland auch fallen könnte und vielleicht da auch noch irgendwie sagt okay ich sehe mir mal den Preis genau.

00:50:23: Ja ich kann das nachvollziehen.

00:50:24: und auch was du sagst... Ja, ich höre immer wieder dass Diversifikation im Bitcoin Kontext oder als Bitcoin Maxi bedeutet verschiedene Storage Optionen zu nutzen auch nach dem Coldcard Hack.

00:50:40: Ich glaube das hat viele Bitcoins sehr demütig gemacht weil niemand hätte damit gerechnet es ausgerechnet die Coldcard die als besonders sicher galt einem Hack zum Opfer fällt.

00:50:52: und Ja, ich bin da ehrlich gesagt ein bisschen ambivalent.

00:50:56: Weil klar auf der Börse hast du andere Risiken.

00:50:59: aber ich kann das nachvollziehen gerade bei Vermögenen Kunden, bei denen es wirklich um große Summen geht dass die dann sagen okay ich lasse auch einen Teil meiner Bitcoin auf der bürse.

00:51:11: ja also ich muss sagen mich hat es er auch extrem erschüttert das mit coldcard.

00:51:17: Ich bin da nach dem hack.

00:51:19: ich glaube das war ja Zumindest in europäischer Zeit.

00:51:24: irgendwann in der Nacht ist es dann so richtig publik geworden und ich bin da früh aufgewacht.

00:51:28: Und habe dann irgendwann halt auch auf mein Handy geschaut, hab schon die ersten Nachrichten und so weiter bekommen von einem Mitarbeiter von uns ja das Cold Cut Hack usw.

00:51:40: Ich hatte auch einen wirklich signifikanten Teil meiner Bitcoin selber auf einer Cold Card weil ich halt auch die ganz cool fand oder immer noch Zumindest so vom Gerät her eigentlich ein ganz cooles Gerät.

00:51:56: Die Software ist natürlich schrott, wenn da so ein richtiger Back drinnen ist und hatte aber das Glück dass ich eine zwar sehr einfache, aber trotzdem eine Pass-Race drauf hatte und dann halt sofort quasi in Unterhose mich am Laptop gesetzt habe und meine Bitcoin dann verschoben hab.

00:52:16: Und ja, ich bin dann Gott sei Dank nochmal mit einem Schrecken davon gekommen.

00:52:19: Aber es ist natürlich Wahnsinn einfach wie viele Leute da jetzt wirklich ihr komplett das Vermögen verloren haben obwohl sie gedacht haben Sie haben alles richtig gemacht Es ist schon einfach eine Riesentragik muss man sagen weil Ja Wie du sagst die Kolk hat natürlich schon als das non plus ultra galt und genau dann eben dass es diese leute trifft war schon crazy.

00:52:45: Meine Hoffnung ist, dass wir als Community auch darauf lernen, dass viele mehr Leute jetzt wirklich in den Code gucken.

00:52:51: Zumindest die, die das können, weil sie die technischen Skills haben!

00:52:55: Und dass wir uns einfach nicht darauf verlassen auf Companies und dieses Don't Trust Verify noch viel Ernster nehmen.

00:53:03: Also ist meine Hoffnung, ich glaube jetzt auch mit diesen vielen Hacks die es gibt, die glaub' ich auch euch betroffen haben oder einen Dienstleister von euch... Ich glaube das wird auch noch schlimmer werden aber ich hoffe da wieder so ein Lernprozess entsteht, dass wir dann ganz viele Resilienter aus dieser Sache letzten Endes rausgehen.

00:53:23: Ja, ich glaube auch.

00:53:24: Also wir finden uns halt jetzt in so einer Übergangszeit also die EIS hat mittlerweile einfach so schnell so gut geworden dass halt einfach sehr viele Leute die benutzen können um halt dann irgendwo Schwachstellen im Programm zu finden.

00:53:37: und ich glaub dass vor allem halt Bitcoin Open Source Projekte angegriffen wurde, ist ja kein Zufall.

00:53:44: Weil einerseits ist der Code eben von Open Source Projekt natürlich öffentlich einsehbar das heißt ich kann den halt schneller mal attackieren und das andere ist bei Bitcoin handelt sich es halt um Geld.

00:53:57: das heißt als Hacker kann dann direkt einfach auch monetär davon profitieren.

00:54:05: Und ich glaube, das haben wir jetzt eben auch gesehen mit diesen ganzen Angriffen und ja auf viele Bitcoin-Unternehmen beziehungsweise auch Infrastruktur.

00:54:18: Ich denke dass Bitcoin davon auch langfristig profitieren wird und resilienter werden wird und vor allem die Infrastruktur weil Natürlich sehr viel Open Source ist und da viel darauf geschaut werden kann.

00:54:33: Und es gibt ja jetzt auch schon die ersten oder einige Initiativen wie das Team Red, glaube ich heißen sie, die dann halt auch so Frontier AI-Modelle auf diese ganzen Open Source Projekte draufjagt und damit halt auch viel resilienter macht.

00:54:49: Aber es ist natürlich jetzt einfach so eine Zeit, wo sich dadurch halt sehr viel ändert und ich glaube auch wie du sagst das wird ja nur deutlich mehr sehen werden.

00:54:58: Und vor allem auch auf die nächste Welle, wo wir schon auch die Anfänge gesehen haben, werden halt etablierte Institutionen sein weil sie sich halt sehr schwer anpassen können und teilweise halt da auch die IT-Infrastruktur usw.

00:55:17: noch nicht dem neuesten Stand der Technik entspricht.

00:55:21: und wir haben sie gesehen in Berlin zum Beispiel, hier in Österreich.

00:55:25: Unsere Mitarbeiter sind ich glaube letzte Woche ist ein Mitarbeiter ins Büro gekommen mit einem Brief von der Arbeiterkammer.

00:55:32: das ist so eine Anstalt oder ja da bist du zwangsmitglied mehr oder weniger wenn du angestellt habt.

00:55:38: Wie die

00:55:38: EHK?

00:55:39: In Deutschland wahrscheinlich!

00:55:41: Wahrscheinlich ist das Pandor dazu.

00:55:44: Die wurden auch gehackt und haben dann erst zwei Monate später die ganzen Betroffene informiert usw.

00:55:53: Das werden wir jetzt leider vermehrt sehen, dass es passiert und ein Anpassungsprozess.

00:56:01: Ja, ich glaube es ist schwer sich auch dagegen selbst zu schützen.

00:56:04: Also man kann natürlich versuchen irgendwie E-Mail Adressen zum Beispiel zu verwenden die jetzt nicht für andere oder dass du verschiedene Alliances hast für verschiedene Accounts die jetzt direkt dir zuzuorten sind und so weiter.

00:56:21: Das heißt das gibt schon Möglichkeiten aber ich glaub Mit diesem Thema müssen wir, so werden wir die nächsten Wochen und Monate wahrscheinlich weiter konfrontiert werden.

00:56:32: Ja damit müssten wir jetzt erstmal leben bzw auch lernen und dann besser damit umgehen.

00:56:37: eine Frage die mir immer wieder gestellt wird muss ich unbedingt loswerden und zwar Wie schaut's aus mit Bitcoin-besicherten Krediten?

00:56:47: Ich war letztes Jahr, im Oktober war das glaube ich in Ingolstadt und habe einen Vortrag gehalten zum Thema Bitcoin auf Kredit.

00:56:53: Und ihr habt auch angekündigt zusammen mit der Volksbank Reifeisenbank Bayern Mitte dass ja auch Bitcoin besicherte Kredite anbieten wollt sogar ein Dienstleister mit dem er zusammenarbeitet Supra Sterea.

00:57:05: die waren vor Ort.

00:57:06: was ist da der Stand?

00:57:09: Der Stand ist, dass es nach wie vor extrem interessant ist.

00:57:13: Dass das nach wie Vor einfach ein Produkt ist, das sehr viele Kunden von uns oder auch in der Community eben nachgefragt wird.

00:57:23: Wir haben jetzt auch vor ein paar Wochen so eine Umfrage an fünf oder sechs tausend Kunden ungefähr gesendet.

00:57:30: So alles langjährige Kunden die auch schon mehr investiert haben und da war auch eines ganz klar, sehr viele Kunden wünschen sich das Neben Verwahrungsmodellen mit Nachlassplanung und so weiter.

00:57:43: Das war auch sehr spannend, finde ich, wo wir jetzt in der nächsten Zukunft Produkte bauen wollen.

00:57:50: aber natürlich das Thema Bitcoin-Kredite ist ein sehr spannendes.

00:57:55: Es ist leider so dass es regulatorisch in dem Setup wie wir's umsetzen möchten nicht ganz so einfach ist weil Bitcoin hat aktuell in österreich oder auch in deutschland halt noch nicht als sicherheit gilt.

00:58:10: das heißt eine bank kann das jetzt nicht hinterlegen wie zum beispiel ein aktienportfolio einen sachwert eine immobilie und so weiter.

00:58:17: dass heißt die bank muss es wirklich mit hundertprozent eigenkapital quasi hinterlegen was für banken in der aktuellen Lage sehr, sehr schwer ist.

00:58:27: Viele Banken haben halt einfach das Thema Zinsen sind gestiegen.

00:58:32: Das heißt auch viele Immobilienkredite und so weiter sind entweder fallen aus oder es gibt da einfach sehr viel Kreditrisiken aktuell Und dann hast du natürlich wenig Spielraum Dann auch noch hundert Prozent Eigenkapital für Bitcoin-Kredite zu hinterlegen was das Ganze einfach sehr teuer macht.

00:58:53: Das heißt, das ist eigentlich so aktuell gerade der größte Blocker wo wir aber auch schon Gespräche geführt haben zum Beispiel mit der Bundesbank und auch anderen Behörden.

00:59:05: Wo unser Ziel eigentlich ist mit so einem Prototyp auch dahin zu kommen dass Bitcoin irgendwann auch als Sicherheit anerkannt wird weil dann wird das ganze Geschäftsmodell halt deutlich attraktiver für Banken deutlich einfacher und auch von den Kosten her eigentlich deutlich attraktiver dann auch für Endkunden.

00:59:24: Und da ist aber leider noch ein bisschen ein Weg, wir sind hoffnungsvoll dass wir die Neuigkeiten veröffentlichen können.

00:59:35: Aber es ist leider wie gesagt ein bisschen schwieriger als jetzt einfach zu sagen ja die Bank macht das und gibt einen Kredit aus und fertig

00:59:45: Ja spannend.

00:59:46: Hier sind die USA mal wieder uns einige Schritte voraus, weil die ja Bitcoin als Sicherheit akzeptieren und bei uns dauert es wahrscheinlich noch ein bisschen.

00:59:56: Kann ich nachvollziehen?

00:59:58: Was habt ihr denn sonst für Features in Planung?

01:00:02: Gibt es Neuigkeiten aus dem Bärenmarkt?

01:00:06: Es gibt einiges was im Planungen ist.

01:00:08: Ich habe die Umfrage gerade angesprochen.

01:00:12: bullisch sehen und mich persönlich auch sehr freut ist einfach das sehr viele Kunden.

01:00:18: Bitt kann halt mittlerweile auch so sehen, dass sie es jetzt nicht nur für sich selber quasi sparen möchten und als Investition oder als Sparessent sehen sondern auch für die nächste Generation schon vorsorgen möchten.

01:00:32: Das heißt das Thema Nachlassplanung ist ein sehr großes Thema oder wird noch ein größeres Thema über den nächsten Jahre wenn wir Davon ausgehen, dass Bitcoin natürlich auch im Wert steigt und immer mehr Menschen einfach vermögen in Bitcoin sparen.

01:00:47: Und da möchten wir konkret zwei Modelle eigentlich anbieten.

01:00:51: Das eine ist so eine Cold Storage Proof of Reserves custody wo Kunden bei uns wirklich einen sekretierten Cold Storage bekommen der dann auch mit einer Adresse quasi nur verknüpft ist, wo der Kunde wirklich Proof Of Reserves zu jeder Zeit prüfen kann das die Assets dort gegen, das mit denen nichts passiert.

01:01:12: Dass die zu hundert Prozent zegregiert sind auch von allen anderen Kunden und so weiter wo wir dann natürlich auch so Funktionen hinzufügen können wie eben eine Nachlassplanung dass du dort einfach erben usw hinterlegen kannst was natürlich eine coole Geschichte ist.

01:01:31: und das andere Modell ist so ein Multisig Wallet sage ich jetzt mal ganz klassisch zwei von drei.

01:01:37: multisig Kunde hat zwei Schlüssel, das kann sein eine Bitbox zum Beispiel und ein Tresor sagen wir.

01:01:44: Und der dritte Schlüssel wird eben von zwar nicht mehr Bitcoin verwahrt um eben auch zb so eine Recovery oder Nachlassfunktion anbieten zu können.

01:01:55: weil das coole ist auf Bitcoin kannst du ja auch Smart Contracts direkt nach tief auf die Blockchain implementieren.

01:02:02: Du kannst zum Beispiel einen Smart Contract laufen lassen dass wenn auf dieser Multisig Wallet sagen wir in vierundzwanzig Monaten keine Transaktion stattfindet, so einen Half-Check zum Beispiel.

01:02:15: Dann wird die Multisig-Wallad automatisch von einer zwei zu drei Multisick zu einer eins von drei Multiscic womit quasi zum Beispiel im schlimmsten Fall wenn der Kunde jetzt irgendwie verstorben wäre keinen Zugriff mehr auf seine Wallads hätte oder ähnliches Tournament, wo Bitcoin ins Spiel kommen kann und halt dann eben mit dem Nachlass zum Beispiel die Bitcoin recoveren könnte.

01:02:43: Und das sind Produkte, die bei uns auf der RoboMap stehen.

01:02:48: Für twenty siehen zwanzig oder gibt es einen anderen Zeitplan?

01:02:52: Genau also das Cold Storage Produkt.

01:02:55: da sind wir schon ein bisschen weiter.

01:02:57: Das könnte vielleicht sogar noch was für dieses Jahr sein aber müssen wir schauen, wahrscheinlich Anfang im Jahr.

01:03:05: die Multiseak Wallet wird dann wahrscheinlich noch ein bisschen dauern.

01:03:10: Aber da bin ich halt sehr, sehr bullish darauf, weil du verbindest einfach diese komplette Selbstzufahrerinität trotzdem eben mit Möglichkeiten für Recovery und eben für Nachlassplanung.

01:03:22: Und dann ein ganz konkretes Feature, auf das ich auch sehr bullisch bin und wo ich mich echt freue.

01:03:29: Dass es endlich rauskommt weil wir arbeiten jetzt schon Monate daran ist ein Zinsenfeature.

01:03:37: Es gibt ja auch im Krypto-Bereich gab's hier viele Zinsprodukte und auch sehr dubiose Produkte.

01:03:44: Wir haben mit der Volksbank Ralfels & Bank Bayern Mitte gemeinsam ein Produkt konzipiert, bei dem unsere Kunden auf ihr Eurogut haben Zinsen in Satoshi bekommen.

01:03:56: Das heißt jeder Euro quasi der bei Twenty One Bitcoin liegt auf der eigenen E-Bahn von den Kunden.

01:04:05: Der verdient einen Prozent Zins per Ano und das kostenlos dann auch ins Sets.

01:04:16: bei uns einen Auto Invest-Spablern laufen hat, wo dann vom Gut haben täglich, wöchentlich, monatlich Bitcoin gekauft werden.

01:04:23: Verdient halt in der Zeit quasi wo das Euroguthaben dort ist eben Zinsen im Bitcoin genauso wie bei einem Limit Order wenn er jetzt sagt okay der Kunde hey ich möchte es gerade beim Preis von sechzigtausend Euro kaufen wenn der Preis erreicht wird In der Zwischenzeit wo quasi diese Limit order offen ist wird.

01:04:42: mit dem Betrag werden auch Zinsen im Bitcoin generiert und das halt ohne irgendwie Krypto zu verleihen, die Eurus zu verleihen irgendwelche Spekulationen im Hintergrund zu machen.

01:04:55: Sondern die Zins kommen nicht wirklich direkt von der Bank und wir leiten die eins-zu-eins an den Kunden weiter.

01:05:02: Das heißt wenn jemand Bitcoin verdient daran jetzt auch nichts aber ist halt einfach finde ich Eine extrem coole Sache, einfach auch sehr niederschwellig Bitcoin auch zu sparen.

01:05:15: Mit dem Euroguthaben das man vielleicht sowieso schon hat, dass es bei der Hausbahn herum liegt wo ich keine Zinsen darauf bekomme.

01:05:25: Ja, ich glaube das coole daran ist wenn das Geld sowieso da legt, ist es halt besser.

01:05:29: Man bekommt ein Prozent als gar nichts.

01:05:33: An wen richtet sich dann dieses Angebot?

01:05:35: Weil ich habe jetzt schon die Bitcoin-Maxis im Ohr, die sagen ja aber ein Prozent ist noch weniger als die geplante Inflation.

01:05:44: Ich wüsste fünf Alternativen wo ich meine Euro besser anlegen könnte.

01:05:49: Was ist da deine Antwort?

01:05:55: Das ist ja kein Produkt, das du eigenständig nutzt.

01:06:00: Du brauchst dein Geld bei Tonyman Bitcon auch nicht in irgendein Konto schieben und dann ist es dort quasi gelockt.

01:06:08: Es hat jederzeit verfügbar und du machst einen Sparplan oder einen Smash-By.

01:06:14: In dieser Zeit bevor die Umwandlung zu Bitcoin stattfindet verdienst du halt ein Satoshis darauf ohne dass jetzt irgendwie dein Geld mit dem spekuliert wird.

01:06:28: Gibt es noch weitere Features?

01:06:31: Ein spannendes Feature, also es gibt einiges was wir gerade machen aber auch ein spannendes feature was sehr viele Kunden sich wünschen sind sogenannte Unterkonten.

01:06:43: das werden wir jetzt dann auch einführen dass du in Torneum und Bitcoin mehrere Konten haben kannst.

01:06:50: Dort hat dann halt auch verschiedene Wallets zum Beispiel hinterlegen kannst.

01:06:53: Das heißt du kannst in dem einen deine Bitbox hinterlegen, im anderen den Treasure Wallet was auch immer und kann es quasi dann auch so Sparziele festlegen.

01:07:01: das heisst viele wollen natürlich auch zb für ihre Kinder sparen.

01:07:05: wenn ich jetzt zwei Kinder habe Dann hab' ich dort zwei getrennte Unterkonten die ich wirklich halt eins äh also komplett separieren kann, wo ich eigene Analysen darauf haben kann.

01:07:15: Wo ich meine eigenen Wallets verbinden kann und kann das Ganze halt super strukturieren und auch automatisieren.

01:07:22: also Ich kann dann einzelne Auto-Wallet-Transfers zum Beispiel einstellen so dass es quasi dann auch automatisch auf die jeweiligen Wallets ausgezahlt wird um einfach dort ja das ganze Thema Finanzplanung mit Bitcoin für den Kunden noch einfacher, noch besser zu machen.

01:07:43: Ja das finde ich super interessant weil es ist eine der meistgestellten Fragen die mich erreicht.

01:07:49: Wie kann ich für meine Kinder in Bitcoin sparen?

01:07:52: Wie mache ich das am besten?

01:07:53: und ehrlich gesagt hatte ich bisher noch keine gute Antwort.

01:07:56: Ich bin ja selbst noch keine Mutter.

01:07:59: aber ich habe dann andere gefragt wie sie das machen und die antworten die waren da nicht so zufriedenstellend.

01:08:04: also ich glaube dass ist tatsächlich ein Feature was wirklich sinnvoll ist und gebraucht wird.

01:08:11: Ich habe jetzt zum Schluss noch drei schnelle Fragen an dich, bevor ich dir die Stelle.

01:08:16: gibt es noch etwas was du loswerden willst was ich nicht gefragt hab?

01:08:21: Vielleicht doch das letzte Thema was wir ganz spontan noch einfallen weil wir im Vorfeld auch besprochen haben so das Thema Haltefrist und da haben wir eine coole Funktion eingeführt d.h.

01:08:33: Du siehst in der Toniwan Bitcoin App deine Haltefrist der Bitcoin.

01:08:39: Das heißt, wie viel Prozent einer Bitcoin sind bereits steuerfrei?

01:08:42: Wie viele noch nicht?

01:08:43: Wann sind die dann steuerfreie?

01:08:45: und da kannst du halt auch nur den steuer-freien Anteil zum Beispiel verkaufen.

01:08:49: Und ich fand es heute ganz spannend weil wir haben das jetzt vor kurzem eingeführt, ich glaube so vor einem Monat... ...und dann haben uns viele Leute vor allem jetzt eigentlich nur auf Social Media geschrieben, so hey warum macht ihr das überhaupt nach?

01:08:59: Die Steuer wird fallen usw.. Das ist mir jetzt nur gerade eingefallen, weil du natürlich auch für die Haltefrist sehr viel kämfst oder investierst.

01:09:11: Und ich hoffe sie bleibt, denn dann haben wir den Aufwand quasi nicht umsonst gemacht und können der Haltefrist-Tracker noch sehr lange nutzen!

01:09:21: Ja, das hoffe ich auch.

01:09:23: Wir werden am zwölften Oktober vor Ort in Berlin sein.

01:09:31: Es wird eine öffentliche Anhörung im Bundestag geben zum Thema Haltefrist bzw.

01:09:37: zu unserer Petition die wir eingereicht haben und die vierundvierzigtausend Stimmen eingesammelt hat.

01:09:43: Und ja, an alle die sagen das Thema Haltefrist Fade ist noch lange nicht entschieden denn aktuell gibt es nur einen Referenten Entwurf und noch keinen Beschluss.

01:09:55: Wir tun unser Bestes damit die Haltefrist bleibt und auch damit das Feature noch einen Sinn hat dass ihr implementiert habt.

01:10:02: Du siehst wir sind auch bulisch auf der Halte Frist.

01:10:05: Ja, ihr habt uns auch supportet.

01:10:07: Auch auf Social Media und so weiter.

01:10:08: Vielen Dank dafür!

01:10:09: Ich glaube das war eine Leistung der gesamten Community.

01:10:14: Es hätten wir ohne jeden Einzelnen nicht geschafft in so kurzer Zeit.

01:10:18: Das hat ja nur achtundvierzig Stunden gedauert oder weniger sogar.

01:10:21: Dass wir das Quorum erreicht haben von dreißigtausend Stimmen und das zeigt ist das Thema Erstens, hochemotional ist und zweitens die Menschen bewegt.

01:10:30: Deswegen bin ich sehr gespannt wie es wird in Berlin und es wird eine Aufzeichnung geben im Nachgang.

01:10:35: Man kann dann auch live dabei sein am zwölften Oktober wenn man zufällig in der Nähe ist.

01:10:40: Man muss sich dann circa ne Woche vorher

01:10:41: anmelden.

01:10:45: Alright!

01:10:46: Dann kommen wir zur den letzten drei Fragen.

01:10:48: Bist du bereit?

01:10:50: Ich bin ready.

01:10:52: Okay Frage Nummer eins.

01:10:54: Bullenmarkt oder Bernmarkt?

01:10:56: Was ist als CEO anstrengender?

01:11:00: Bullenmarkt!

01:11:02: Okay, dann kommt jetzt eine stressige Phase hoffentlich in den nächsten Monaten und im nächsten Jahr.

01:11:09: Dann Frage Nummer zwei.

01:11:11: Angenommen die Hyper-Bitcoinisierung hat bereits stattgefunden und jeder bekommt sein Gehalt ein Bitcoin ausbezahlt Bitcoin auszahlen lassen.

01:11:25: Was bedeutet das dann für Broker?

01:11:28: Beziehungsweise, was machst du denn?

01:11:30: Hast du schon neues Projekt im Visier?

01:11:34: Ich glaube es ist ja genau diese Vision die wir auch verfolgen dass wir jetzt nicht nur dein Partner sein möchten um Bitcoin zu kaufen oder zu verkaufen sondern auch alles danach.

01:11:45: Das heißt das ganze Thema.

01:11:46: ich habe es angesprochen Nachlassplanung Kredite Zinsen.

01:11:51: also Ja, wir möchten quasi so dein ganzes Finanzleben mit Bitcoin begleiten.

01:11:58: Okay, das heißt selbst in einer Phase der Hyper-Bitcoinisierung, falls ihr sie in diesem Leben noch erleben wird es twenty one Bitcoin weiter geben?

01:12:07: Ja also es braucht ja natürlich auch ich möchte jetzt nicht zu nennen aber eine Bitcoin Bank oder ein Bitcoin Plattform die natürlich auch Finanzdienstleistungen basierend auf Bitcoin anbietet.

01:12:17: Dann die letzte Frage, Frage Nummer drei Stell dir vor, du wachst morgen auf und es ist das Jahr zwanzig-einunddreißig.

01:12:26: Worauf freust du dich am meisten?

01:12:30: Ah, zwanzigeinund dreißig!

01:12:33: Spannend warum?

01:12:36: Ich freue mich ehrlich gesagt auf meinen Alltag ins Büro zu gehen, meine Mitarbeiter und Kollegen zu sehen und dann am Abend ja happy zu sein wieder was für Bitcoin Geschafft zu haben.

01:12:54: Sehr cool!

01:12:55: Ich drücke uns allen die Daumen, dass es so kommt im Jahr zwanzig-einunddreißig.

01:12:59: und Daniel vielen Dank für deine Offenheit für dieses Gespräch.

01:13:03: ich wünsche dir viel Erfolg weiterhin, dir und When You Want Bitcoin und bin sehr gespannt was ja noch releasen werdet.

01:13:11: Vielen dank Nicole.

01:13:12: das gleiche kann ich nur zurückgeben.