#57 Der Fehler, der Bitcoin die 1 Mio. $ kostet | Robin Linus

00:00:00: Geld ist ein Machtinstrument.

00:00:02: Ich denke, dass der Euro beziehungsweise alle Fiatgeldsysteme ein verdecktes Herrschaftssystem sind.

00:00:07: Die hebeln die Demokratie in weiten Teilen aus.

00:00:10: Wir befinden uns auf einer Entwicklung hin zu deutlich totalitären Systemen.

00:00:15: Sehen wir ja zum Beispiel an dieser Chat-Control, die jetzt gerade am letzten Sitzungstag im Europaparlament durchgeboxt wurde indem halt das Europaparlament gehackt wurde.

00:00:23: Mit gezielter Absicht werden demokratische Prozesse ausgehebelt um gegen den Willen der Mehrheit und gegen das Interesse halt zu entscheiden.

00:00:30: Da sehe ich halt Bitcoin auch als ein Heilmittel, als eine Chance um das Macht-Gleichgewicht wieder

00:00:36: herzustellen.".

00:00:37: Wenn du jetzt ins Jahr zwei Tausend acht zurückreisen könntest und Satoshi Nakamoto um eine einzige Sache bitten könntest bevor er das White Paper veröffentlicht hat was wäre das?

00:00:48: Ich glaube wenn Satoshi das gemacht hätte wird Bitcoin schon heute bei einer Million Dollar stehen und es wäre weitverbreitete Zahlungsmethode.

00:00:55: Wie müsste Bitcoin aussehen, damit es nicht nur gespart sondern eines Tages weltweit als Geld benutzt wird?

00:01:02: An dieser zentralen Frage forscht Robin Linus.

00:01:06: Bekannt wurde er vor allem durch BitWM das in der Bitcoin-Welt für enorme Aufmerksamkeit gesorgt hat.

00:01:11: Heute promoviert er an der Stanford University in Kalifornien und beschäftigt sich intensiv mit Skalierung Privacy und Lösungen die Bitcoin für viel mehr Menschen nutzbar machen können.

00:01:23: Denn sein Traum ist Klar, Bitcoin soll ein globales Zahlungsmittel werden.

00:01:28: Warum ihm das so wichtig ist?

00:01:29: Welche Entwicklungen er kritisch sieht und warum wir aus seiner Sicht alle mitentscheiden welchen Weg Bitcoin nimmt.

00:01:37: Darüber sprechen wir in dieser Folge.

00:01:39: Unser Gespräch wurde mit über einhundert Minuten deutlich länger als geplant, deswegen habe ich für diese Folge die wichtigsten sechzig Minuten ausgewählt.

00:01:46: Die ungekürzte Version erscheint an ein paar Tagen hier für Kanalmitglieder.

00:01:51: Viele gute Erkenntnisse!

00:01:52: Mit Robin Linus by Hard Money.

00:02:00: Warum ist dir das so wichtig?

00:02:02: Das Bitcoin sich als Zahlungsmittel durchsetzt und nicht nur als Wertspeicher.

00:02:07: Da muss ich ein bisschen ausholen aber...ich glaub Du erwartest das ja auch von mir.

00:02:13: Ich denke grundsätzlich, dass das Geldsystem also das Fiat-Geldsystem oder Geldsystem im Allgemeinen nicht nur diese Lehrbuchaufträge haben, also im Lehrbuch wird man dann lesen Ja, bei Geld ist halt ein Zahlungsmittel es ist ein Wertspeicher und es ist eine Recheneinheit.

00:02:34: Und das ist so.

00:02:35: das was man jetzt in der Volkswirtschaftslehre in einem Buch lesen würde zumindest bei den Austrian Economics oder so in einem Buch lesen würde.

00:02:44: und ich denke, das stimmt zwar aber dass es nicht das ganze Bild.

00:02:49: Ein ganz wesentlicher Aspekt von Geld wenn man da die Menschheitsgeschichte schaut ist immer gewesen, dass das ein Herrschaftsinstrument gewesen ist.

00:02:59: Geld ist ein Machtinstrument.

00:03:02: Es ist eine Art und Weise Macht auszuüben über Bevölkerung Denn Wenn eine Bevölkerung ein bestimmtes Geld benutzt, dann haben diejenigen, die das Geldsystem definieren und die auch die Geldschöpfung so halt haben eine besondere privilegierte Position in dem System.

00:03:24: Die ihnen ermöglicht den gesamten Markt und die Bevölkerung zu manipulieren und eben Einfluss zu nehmen auf die Bevölkerungen.

00:03:33: Und ich denke dass dem halt viel zu wenig Beachtung geschenkt wird.

00:03:39: prinzipiell.

00:03:40: Wir sagen ja, wir leben in Demokratien und in Demokratie haben wir diese schöne Gewaltenteilungen die Exekutive, Legislative und Judikative

00:03:47: usw.,

00:03:49: aber das ist eben nur die halbe Story denn das Geldsystem, die Monitative wie es manche Leute nennen ist vielleicht die wichtigste Gewalt im Staat und über die wird gar nicht gesprochen.

00:04:03: Und da findet halt auch keine wichtige gewalten Teilung statt, sondern das läuft halt so unter Ferner liefen.

00:04:08: Das läuft halt ein bisschen im Hintergrund und der Sache wird viel zu wenig Beachtung geschenkt.

00:04:13: im Vergleich dazu wie viel macht das Geldsysteme über die Gesellschaft hat?

00:04:20: Ich denke dass der Euro bzw alle Viertgeld Systeme ein verdecktes Herrschaftssystem sind.

00:04:26: Die hebeln eigentlich Die Demokratie in weiten Teilen aus.

00:04:31: Also ich glaube, die Ideale auf denen der Rechtsstaat und freie Gesellschaften aufgebaut sind, die sind nicht erfüllbar mit Fiat-Geld.

00:04:45: Das schließt sich kategorisch aus Denn prinzipiell ist es einfach so wenn der Großteil der Bevölkerung eben arbeiten muss um an das Geld ran zu kommen während halt eine kleine Elite die privilegierte Position hat, dass ihr das Geld einfach aus dem Nichts drucken kann.

00:05:03: Dann erzeugt es immer Schieflagen und Anreize im System, die letztendlich allen schaden.

00:05:12: Das sind so parasitäre Anreizte, dass sie halt letztendlig Naja, halt auch immer zum Niedergang jedes Viertgeldsystems führen.

00:05:22: Es gibt einen Grund dafür weshalb jedes Viergeldgeld bisher in der Menschheitsgeschichte irgendwann gescheitert ist und auch jetzt aktuell.

00:05:29: alle Viertwährungen die wir so sehen haben ja ganz klar ein Trend gegen null.

00:05:34: Und das kommt eben daher dass ich denke nicht auch gerade viele offene Türen bei Bitcoin an einem.

00:05:40: also ich glaube die Kritik am Viert Geld System es ist also an dem Debasement des Viertgelt Systems ist weit verbreitet.

00:05:50: Aber ich wollte eben ganz wichtig diesen Punkt machen, dass es halt ein Herrschaftssystem ist.

00:05:55: Dass eben die Grundfesten der Demokratie aushebe zu einem starken Maß.

00:06:06: und das ist das was mich selber an Bitcoin fasziniert denn ich sehe Bitcoin als einer... Als die Antidote als das Gegengift gegen viert Geld und gegen verdeckte viert Herrschaft.

00:06:20: Und ich denke Bitcoin hat das Potenzial, gesündere Gesellschaften zu ermöglichen oder eine wichtige Säule für gesünderte Gesellschaften.

00:06:37: Und mich berührt es persönlich auch wenn ich mir anschaue was halt noch übrig ist aus den Zeiten in denen es in Europa ein Goldstandard gegeben hat.

00:06:54: Wir sehen ja noch diese schöne Architektur, zum Beispiel in Berlin kann man das vielerorts betrachten oder pragt.

00:07:02: Die Innenstadt von Prakt, die ganze Stadt ist wunderschön und all das ist eben zu dieser Gründerzeit entstanden also im Zeitraum von grob fünfzig Jahren auf vierzig-fünfzig Jahre so ungefähr, achtzehnhundert-achtzig bis neunzehntenhundertzwanzig, na neunzenhundert, wann dreizehn oder so hat der erste Weltkrieg angefangen.

00:07:24: Aber so grob dieser Zeitraum, innerhalb von diesem Zeitraum hat eine Hochkultur geherrscht in Mitteleuropa.

00:07:33: Und zum selben Zeitpunkt haben halt auch die meisten europäischen Länder einen Goldstandard gehabt.

00:07:41: und naja wie gesagt wir können halt diese Architektur heute noch bewundern aber wir sehen halt auch dass diese Hochkultur die Grundlagen der modernen Naturwissenschaft gelegt hat.

00:07:53: Quantentheorie, Relativitätstheorie große Teile der modernen Chemie und so weiter wurden in diesem Zeitraum genau in Mitteleuropa entwickelt.

00:08:03: Und ich denke das sind alles Hinweise dafür wie gut es einer Gesellschaft tut wenn sie hartes Geld verwendet dass halt eben nicht die based werden kann also wo die Anreize nicht verzert sind.

00:08:19: Und muss Bitcoin da für zwangsläufig zum Zahlungsmittel?

00:08:24: Werden?

00:08:24: oder reicht es nicht auch in Anführungszeichen, dass das Wertspeicher ist?

00:08:28: Weil ich stelle mir jetzt vor, dass es eventuell viel, viel länger dauern könnte als wir glauben.

00:08:35: Also zum einen, dass Bitcoin sich durchsetzt selbst als Wertspeichert bei den meisten Menschen auf der Welt und dann später gegebenenfalls irgendwann als Zahlungsmittel so, dass wir das vielleicht gar nicht mehr erleben.

00:08:45: Aber ich frag mich – Ist das so

00:08:46: schlimm?!

00:08:47: Bevor es weitergeht, eine kleine Werbung mit meinem Werbepartner Coinfinity.

00:08:52: Eine Bitcoin Broker aus Österreich mit über zwölf Jahren Erfahrung!

00:08:56: Mit Coinfinety kaufst du Bitcoin direkt in die Selbstverwahrung Das heißt direkt in deine eigene Wallet.

00:09:02: Was ich besonders schätze, ist der persönliche Kundensupport und die fairen Konditionen.

00:09:07: Denn bei Confinity gibt es keinen Spread!

00:09:10: Die Kosten werden also nicht im Bitcoin-Kurs versteckt sondern transparent als Gebühren gezeigt.

00:09:16: So weißt du schon vor dem Kauf woran du bist?

00:09:18: Wenn du Confinety ausprobieren möchtest, sparst du mit dem Code Nicole einundzwanzig Prozent auf die Gebühren in den ersten sechs Monaten Und du kannst natürlich auch einen praktischen Bitcoidsparplan Anlegen.

00:09:29: Link in den Show-Notes!

00:09:31: Und um deine Bitcoins sicher selbst zu verwahren, ist eine Hardware Wallet besonders wichtig.

00:09:35: Eine der sichersten am Markt ist die Bitbox.

00:09:38: Null zwei aus der Schweiz hier in der Nova Version, kompatibel auch mit iPhone und iPad.

00:09:43: jetzt endlich auch ein Bitcoin Orange erhältlich.

00:09:46: Wenn du dir eine Bitbox zulegen möchtest dann bekommst du fünf Prozent Rabatt mit dem Code Nicole und unterstützt damit zusätzlich meine Arbeit, nutze dazu am besten den Link in der Videobeschreibung.

00:09:56: Ganz herzlichen Dank!

00:09:58: Werbung Ende

00:10:13: sogenannten CBDC, Central Bank Digital Currencies.

00:10:16: Das ist digitales Zentralbankgeld das halt von zentralen Stellen aus sehr stark gemicromanaged werden kann.

00:10:22: also dann kann man dann in das Geld einprogrammieren wie es ausgegeben werden kann wann es ausgegeben werden kann.

00:10:29: wenn es irgendeine Krise gäbe könnte man sagen ja man muss jetzt so und so viel Prozent von jedem wegnehmen oder so und sowie prozent über einen bestimmten Betrag jeden weg nehmen.

00:10:38: Und prinzipiell gibt es dann halt sehr zentrale Stellen, die halt sehr Micromanagement, also sehr im Detail entscheiden können wie Leute ihr Geld verwenden können und ihnen damit die Souveränität über ihr Geld nehmen können.

00:10:56: Das ist nur eine von vielen Entwicklungen, die eben mit der Digitalisierung einhergehen.

00:11:02: Die Digitalisierung hat grundsätzlich die Tendenzsysteme totalitärer zu machen und mehr Macht hin zum Staat zu geben.

00:11:13: Das sehen wir auch mit Überwachung, das sehen wir z.B.

00:11:18: Flock-Kameras hier in den USA, die Grenze USA ist zubeflastert jetzt mit Überwachungskameras, die Bewegungsprofile von einzelnen Menschen erstellen, die Bewegungsprofilen von Autos erstellen usw.. Es gibt halt einfach einen eine fundamentale Risiko in die Richtung von immer mehr Überwachung, immer mehr Kontrollstart.

00:11:39: Immer mehr Überwachungsstaat.

00:11:40: und da sehe ich halt Bitcoin auch als ein Heilmittel, als eine Chance um das Machtgleichgewicht wieder herzustellen.

00:11:50: also... Ich sehe in Bitcoin zwei Dinge, auf der einen Seite die Anreize in der Wirtschaft wieder gerade zurück und auf der anderen Seite ein Gegengewicht gegen den Kontrollen über Wachungsstaat.

00:12:03: Und das zweite ist halt meiner Meinung nach auch ein Argument für Dringlichkeit.

00:12:10: also ich selbst will mich nicht damit abfinden zu sagen ja Bitcoin braucht nur lange genug Zeit.

00:12:16: Wir brauchen eine niedrige Zeitpräferenz und wenn wir dann nur fünfzig oder hundert Jahre warten, hat sich Bitcoin so weit durchgesetzt dass der Überwachungsstaat nicht mehr finanzierbar ist.

00:12:30: Das ist meiner Meinung nach eine falsche Hoffnung.

00:12:34: Ich denke, da sollte man keinen so langen Zeit-Horizont haben.

00:12:38: Sondern man sollte sich der Dringlichkeit bewusst sein, dass das ein unumkehrbarer Prozess sein kann.

00:12:44: Denn ich glaube wenn solche Überwachungsmaßnahmen einmal installiert sind dann wird es sehr schwierig sein die nochmal umzukehren selbst mit den Marktkräften die halt mit Bitcoin einhergehen.

00:12:56: Und jetzt zu der konkreten Frage reicht es nicht wenn's einfach ein Store of Value ist und da denk' ich Nein!

00:13:05: Einfach nur in Bitcoin zu sparen, denn das ist ja mehr oder weniger der Store of Value Use Case.

00:13:12: Denn es löst das grundsätzliche Problem überhaupt nicht!

00:13:15: Das grundsätzliches Problem ist ja dass Fiat Geld die Lebenszeit der Menschen stiehlt.

00:13:22: Solange dein Gehalt in Euros oder in Fiat denominiert ist, wirst du jedes Jahr abgezockt außer... Dein Gehalt steigt die ganze Zeit mit derselben Rate wie die reale Inflation und das passiert ja bei den wenigsten Leuten.

00:13:39: Es ist sogar, man kann sogar ein Schritt weitergehen.

00:13:42: Wenn nicht ständig alles günstiger für dich wird selbst dann wirst du abgezeugt denn eigentlich sollte der Markt deflationär sein den die Effizienz nimmt ja ständig zu.

00:13:53: daher wird es ja faktisch ständig einfacher Produkte herzustellen und demnach müssten sie eigentlich ständig günstig werden.

00:13:59: das heißt wenn Sie nicht für Dich günstigen werden wird Deine Lebenszeit gestohlen.

00:14:03: Und wenn eine Lebenszeit Gestohlen wird dann ist das halt nicht nur ein Monetärerverlust, sondern es geht mit ganz viel Lebensqualität einher und es geht eben mit der Qualität der Gesellschaft einher.

00:14:13: Denn wenn die Menschen keine Zeit haben sich mit der Gesellschaft zu beschäftigen, wenn sie Menschen keine zeit haben sich zu bilden und zu belesen in Richtung, die sie interessieren, dann sind Sie hier eben auch keine mündigen Bürger in der Demokratie.

00:14:25: Sondern wenn alle ständig im Hamsterrad laufen, sind sie sehr leicht manipulierbar und dann hat man eben gar kein freies demokratisches System oder das frei demokratische System Bedarf Menschen, die Zeit dazu haben sich damit auseinanderzusetzen.

00:14:38: Ansonsten ist es bloß eine Phase.

00:14:40: Ansozen haben wir nur Demokratie auf dem Papier aber faktisch ist das halt keine demokratische Teilnahme und dann enden wir in sehr totalitären Systeme in denen eine kleine Elite in deren Interesse entscheidet und die große Mehrheit trägt einfach die Nachteile davon.

00:14:59: Ja ich spüre die Dringlichkeit.

00:15:00: Ich habe eine Zeitlagen, kann man vielleicht sogar nachverfolgen wenn man da Zeit reinstecken möchte.

00:15:07: Auflinkt in die Post von der EZB kommentiert und darauf hingewiesen dass eigentlich niemand den digitalen Euro möchte.

00:15:17: weil ja also als Privatperson und selbst als Unternehmer sieht man ja die Notwendigkeit nicht einen digitalen euro zu nutzen.

00:15:24: aus Sicht des Staats sieht man sie schon je nachdem.

00:15:29: Ich habe mich immer gefühlt, jetzt würde ich gegen eine Wand sprechen und auch viele andere Bitcoiner haben die Post kommentiert.

00:15:35: Auch auf X also nicht nur auf LinkedIn.

00:15:36: aber es ist als würde man mit einer Wand sprechen.

00:15:39: das kommen keine... Es kommt keine Diskussion zustande.

00:15:42: es fühlt sich komplett so an als würde das von oben runter gebracht werden.

00:15:48: Also es würde uns das aufgezwungen werden und zwar ohne Diskussion und das ist ja alles andere als demokratisch.

00:15:57: Als ob es so wäre, sondern ist ganz klar.

00:16:01: Es gibt kein Argument dafür.

00:16:03: Häufig wurden in Anhörung diejenigen, die das da durchpeitschen wollen gefragt, wozu brauchen wir das?

00:16:09: Und es gab nie eine vernünftige Antwort und wir sehen ja jetzt schon dass wir extrem abgetrifftet sind.

00:16:14: Das sehen wir zum Beispiel an dieser Chat-Control, die gerade am letzten Sitzungstag im Europaparlament durchgeboxt wurde indem halt das Europaparlament gehackt wurde.

00:16:26: Die Parlamentsordnung ganz genau analysiert und dann wurde halt quasi ein Fehler in der Parlamenz Ordnung gefunden, um die Abstimmung so zu machen dass gegen den Willen der Mehrheit des Parlamentes das Gesetz doch durchgeboxt wurde.

00:16:39: Das ist ja halt gar kein demokratischer Prozess mehr sondern das ist einfach eine... Also mit Boshaftigkeit wird da halt Gesetze gegen dem demokratischen Willen durchgesetzt.

00:16:52: Und das muss man meiner Meinung nach erkennen.

00:16:55: viele Leute sind da ein bisschen naiv, die glauben ja das ist halt irgendwie so oder im Großen und Ganzen passt doch alles.

00:17:04: Nee es ist nicht so.

00:17:05: sondern gerade in den wichtigsten Fragen findet haben wir keine Demokratie?

00:17:11: Ist es eine reine Scheindemokratie in der gegen den Willen der Menschen entschieden wird?

00:17:16: ganz klar gegen den Wilden und zwar mit Absicht nicht nur aus Inkompetenz Gezielte Absicht werden demokratische Prozesse ausgehebelt, um gegen den Willen der Mehrheit und gegen das Interesse der Mehrheiten zu entscheiden.

00:17:29: Und das ist halt die Situation in der wir uns befinden.

00:17:33: Die muss man mal nach Ernst nehmen und dann muss man sich halt überlegen welche Option haben wir und wie kann man Sicherheit dagegen wehren?

00:17:40: Wie du ja sagst, der EZB zu schreiben bringt halt nicht viel.

00:17:43: Die ignorieren das einfach!

00:17:45: Und dann machen die halt einfach weiter wie bisher.

00:17:47: Das ist ja auch eigentlich so ein Klassiker, dass man nicht das bestehende System ändert sondern man muss neue Systeme aufbauen, die ganz neue Spielregeln erschaffen und Bitcoin ist eben ein solches System, das Potenzial dazu hält.

00:18:01: aber es hat das Potential nur dann wenn man das fordert und aktiv vorangetrieben wird von den Menschen Wirken in diesem Bitcoin-System, denn Bitcoin ist genauso wie Demokratie eben etwas was von Menschen gesteuert wird.

00:18:17: Es ist kein autarkes System das einfach selber Dinge entscheidet sondern es wird gesteuerd von Menschen, es wird beeinflusst von der Community und es kann halt seine Wirkung nur dann entfalten wenn wir das halt gezielt tun.

00:18:34: Und was sollten wir tun?

00:18:36: Was sind die konkreten Punkte, die man als Auto-Normalverbraucher tun kann oder vielleicht auch in der Bitcoin Community als Entwickler?

00:18:44: Oder als kritisch denkender Mensch.

00:18:49: Naja es ist natürlich keine Sache, die halt so von einem auf den anderen Tag passieren kann.

00:18:54: Prinzipiell haben wir das ja mit einem Hennerei Problem zu tun Geld funktioniert nur oder Zahlungsmittel funktioniert nur mit Netzwerkeffekten.

00:19:05: Das heißt Das ist halt nichts, was ich als Individuum einfach mal so umsetzen kann.

00:19:11: Aber eine konkrete Sache die meiner Meinung nach viel zu kurz kommt in der Community ist die ganz klare Erklärung das man will dass Bitcoin das globale Zahlungsmittel für acht Millionen Menschen ist.

00:19:24: Das muss meine Meinung nach das erklärte Ziel sein und das zentrale Thema bei jeder Bitcoin-Konferenz sein, das muss das zentrale Ding von jedem BitConer sein.

00:19:34: Und jeder BitConner der halt glaubt ja so als Store of Value das reicht erstmal und wir brauchen nur niedrige Zeitpräferenz in fünfzig Jahre und dann wird sich das alles lösen.

00:19:43: Das ist meiner Meinung nach völlig falsche Hoffnung und es ist ihre Führung und damit wird man halt überhaupt nichts erreichen.

00:19:49: meiner Meinung Ich halte das für extrem unplausibel, dass da irgendwie die Marktkräfte dazu führen würden.

00:19:56: Dass langfristig irgendwie alle Staaten dazu gezwungen werden würden ein Bitcoin Standard einzuführen und dann Bitcoin gedeckte Fiatwährung ausgeben und dann deswegen irgendwie nicht mehr in der Lage wären den Überwachungsstaat zu finanzieren Das ist meiner Meinung nach reines Wunschdenken.

00:20:20: bestehende Problem gar nicht.

00:20:23: Deswegen glaube ich halt, man sollte sich... Also die ganze Community sollte sich darauf fokussieren und sagen ja es ist unser Anspruch Bitcoin als das globale Zahlungsmittel durchzusetzen Und dann halt eben klar darauf hinzuarbeiten dass das halt eben funktioniert Das Bitcoin genug skaliert um das zu tun und Dass es einfach genug ist um von Menschen angenommen zu werden.

00:20:45: Und aktuell findet es halt wenig da.

00:20:48: also aktuell gibt's halt wenig Fokus auf gute Self-Castity, es gibt wenig Fokuss auf gute Payments Experience.

00:20:57: Wir lassen uns da oder... Ich möchte nicht sagen wir lassen uns abspeisen weil das klingt so als wäre das komplett von außen.

00:21:05: ich denke wir geben uns zufrieden mit zu niedrigen Standards.

00:21:12: Es ist sehr viel mehr möglich wenn man es wollen würde.

00:21:15: Wenn man das ins Zentrum stellt und sagt dass ist unser erklärtes Ziel Dann denke ich, würden sich Dynamiken entwickeln die sehr viel schneller uns voran bringen.

00:21:28: Macht es aus deiner Sicht Sinn jeden Restaurantbetreiber jeden Shop anzusprechen und darauf aufmerksam zu machen dass sie auch Bitcoin als Zahlungsmittel akzeptieren könnten oder ist das vergebende Lebensmüh?

00:21:42: Ich selbst mache das zu einem gewissen Grad Zumindest, wo es sich halt lohnt.

00:21:48: Ich kaufe mein Fleisch hier auf einem Bauernmarkt und ich kann tatsächlich den Farmer überzeugen in seiner Square App Bitcoin-Zahlung zu aktivieren.

00:22:03: Ja, in Amerika ist das ein bisschen einfacher wahrscheinlich als in Deutschland?

00:22:08: Eine ziemlich low hanging fruit, denn dieser Farmer wurde schon verlängert.

00:22:13: Wir haben georangepillt von Bitcoinern die hier in der Gegend leben und er hat selber schon Bitcoins.

00:22:20: und als er dann erfahren hat dass das mit seiner Bezahlapp halt ganz einfach funktioniert.

00:22:26: also für die Zuhörber die es nicht wissen square ist so ein Zahlungsdienst leistet.

00:22:29: Der ist halt kleinen Unternehmen ermöglicht einfach Visa-Zahlungen anzunehmen.

00:22:36: Der Gründer von Square ist halt diese Jack Dorsey, der auf Twitter gegründet hat und er ist ein großer Bitcoin-Fan.

00:22:43: Der auch sehr viel Open Source Software finanziert.

00:22:47: Und weil er so einen großen Bitcoin Fan ist, hat er in Square die Möglichkeit eingebaut, auch Bitcoins Haltung zu empfangen.

00:22:56: Deswegen sind da die Einstiegswürden niedriger.

00:23:01: aber das gibt es leider noch nicht so in Deutschland.

00:23:06: Ich bin ja grundsätzlich Fan davon, dass wenn es funktioniert das man's dann schon machen kann.

00:23:11: Ja also zum Beispiel mit Bitcoin bezahlen wenn es möglich ist.

00:23:15: ich sehe aber relativ wenig Möglichkeiten jetzt in meinem persönlichen Umfeld.

00:23:20: Es gibt zb die Community in Freiburg Die wirklich geschafft hat mehrere Restaurants In der Stadt zu Orange Pillen.

00:23:28: Also Meetups

00:23:29: finden

00:23:30: nur noch in Locations statt die dort eben Bitcoin akzeptieren.

00:23:34: Ich sehe aber auch, wie schwierig es gemacht wird für Einzelpersonen überhaupt Bitcoin anzunehmen zum Beispiel über das Lightning-Netzwerk.

00:23:43: und da habe ich jetzt persönlich die negative Erfahrung gemacht dass alle Spenden, die ich über Strike bekommen hab also ist quasi die App von nicht von Jack Dorsey sofort sondern von Jack Mellers seitdem sie im Mika reguliert sind.

00:23:57: seit Mitte Juli kann ich, bekomme ich die nicht mehr.

00:24:00: Also sie sind eingefroren beziehungsweise werden zurückgeschickt weil ich nicht angeben kann wer mir diese Satoshi geschickt hat.

00:24:09: es sind teilweise Beträge unter fünf Euro.

00:24:11: Ich glaube das Maximum jetzt in den letzten Tagen war zwanzig-einzwanzig Euro wahrscheinlich also wenn ich's umrechne In Satoshi.

00:24:20: ja und ich bin jetzt auch mit den Entwicklern dort im Kontakt Weil Es gibt auch noch ein Bug.

00:24:24: also selbst wenn ich könnte Ja wenn ich die Person ausfindig machen könnte und deren Daten, könnte ich das nicht eintragen weil es noch dazu einen Back gibt.

00:24:35: Also ein Fehler in dieser Strike App ist eine Vollkalastrophe.

00:24:39: aber Ich muss Jack Melas zu gut erhalten dass er sich da gekümmert hat.

00:24:44: also hat der reagiert auf nen Tweet den ich auf AppX getweetet hab Und dann hat sich ein Entwickler von ihm sich ums Thema geküMMert von Strike aus, die dieser Tosche gut geschrieben.

00:24:57: Also Company-Kultur ist schon in Ordnung aber diese Mika-Regulierung macht halt alles kaputt.

00:25:04: und jetzt frage ich mich was kann ich denn jetzt tun?

00:25:06: Also welche Lightning-Lösung kann ich als Auto-Normalverbraucher der erstmal keine Lightning-Not betreiben will weil das habe Es war die Hölle.

00:25:14: Also ich hatte noch dazu Hardware-Defekt und so, das überhaupt als Laie herauszufinden dass da was kaputt ist.

00:25:20: Ich kann mir die Zeit gerade nicht nehmen.

00:25:22: Was kann ich tun?

00:25:23: Und ist das dann massentauglich mit dieser Regulierung überhaupt?

00:25:28: Ich bin ein großer Leitling-Kritiker.

00:25:32: Rein von der Theorie her finde ich Leitlingen sehr faszinierend und wenn es mal funktioniert, dann finde ich das auch immer sehr bewundernswert.

00:25:43: Aber ich glaube es war ein massiver Fehler, dass man da nur auf Lightning gesetzt hat damals während in Scaling Wars und eben nicht auch auf größere Blockgrößen.

00:25:56: Das ist das ist auch ein Thema über das viele Leute nicht reden.

00:26:03: Es hat ja in Bitcoin einen starker Kulturwandel stattgefunden.

00:26:08: Ursprünglich ist es so gewesen, dass Bitcoin einfach nur für Zahlungen gewesen ist.

00:26:12: als Satoshi Das White Paper veröffentlicht hat er die ganze Zeit nur von Zahlungen gesprochen.

00:26:18: Natürlich auch manchmal am Rande eben dieses Konzept von Limited Supply erwähnt, aber er hat bestimmt hundertmal Payments gesagt bevor er einmal über irgendwas Store of Value-artiges geredet hat.

00:26:33: und ursprünglich hat das jeder in der Community auch so gesehen.

00:26:38: also da war allen klar dass es ein Zahlungssystem ist.

00:26:42: Auch in der ersten E-Mail hat Satoshi das White Paper gepostet und dann jemand geantwortet und gesagt, ja es ist ein interessantes System aber es wird leider nicht skalieren.

00:26:55: Darauf hat Satoshita geantworted Und hat gesagt, nee, das skaliert richtig gut.

00:27:00: Man muss einfach nur die Blöcke vergrößern.

00:27:01: Er hat in seiner ersten E-Mail schon vom Blocken von ungefähr siebenhundert Megabyte gesprochen also fast sieben hundert mal größer als das was wir heutzutage haben und hat wie gesagt schon in dieser E-mail davon gesprochen mit Visa zu kompiten, also mit dem Visa Zahlungsnetzwerk und Zalungsvolumina abzuwickeln, die eben das Visa Netzwerk übersteigen.

00:27:23: Und das hat er nicht nur einmal erwähnt.

00:27:25: Das hat er immer wieder erwähnend, dass es darum geht, möglichst große Transaktionsvolumina zu verarbeiten.

00:27:31: Er hat immer wieder gesagt, der Limited Supply auch nur dann möglich ist wenn man halt große Volumina hat...

00:27:39: Auf dem Main Layer!

00:27:40: Wir sprechen jetzt die ganze Zeit vom Main Layer?

00:27:42: Genau auf dem Main layer.

00:27:43: Satoshi war ganz klar ein Big Blocker.

00:27:46: Manche leute glauben, dass das irgendwie eine Interpretation wäre und so labern dann.

00:27:51: So ja, du liest jetzt hier die heilige schrift und legst sie nach deinem... Nach deinem wissen aus nach deiner nach deinm argument aus.

00:27:59: aber das ist kompleter schwach sind also wenn man jetzt zum beispiel diese satoshi quotes na ai gibt und einfach sagt hey was glaubst du?

00:28:08: Versuch mal möglichst objektiv zu bewerten ob satoshi ein big blocker gewesen ist oder nicht.

00:28:12: denn wird jeder ei unabhängig voneinander ganz klar sagen ja natürlich Und das war auch einfach... Werde ich mal ausprobieren.

00:28:19: Ja, ja hier.

00:28:20: Ich habe mal so die Argumente gesammelt

00:28:23: bzw.,

00:28:24: die Quellen gesammelten.

00:28:25: Kann ich dir gerne geben?

00:28:26: Kannst du auch in den Schornouts dann verlinken?

00:28:28: Ja mach' ich gerne!

00:28:29: Es ist aber auch wirklich so gewesen dass es allen klar gewesen ist da hat niemand dran gezweifelt dass die Blöcke langfristig wachsen müssen selbst die Leute die auf der Seite der Smallblocker waren die ihr dann gewonnen haben wie zum Beispiel Adam Back Andreas Antonopoulos Auf Peter Wöller also die führenden Entwickler.

00:28:46: alle sind sich absolut einig gewesen, dass die Blocke langfristig wachsen müssen.

00:28:50: Die einzige Diskussion war darum mit welcher Geschwindigkeit müssen die Blöcke wachsen?

00:28:57: Ja, wie groß macht man die halt jetzt?

00:29:00: Aber es hat niemand daran gezweifelt dass sie langfristig wachsen müssen und dann halt eben dieser block size war.

00:29:04: Zwei tausend siebzehn stattgefunden wurde dann halt in dieser showdown stattgefundener zwischen den leuten die halt gedacht haben ja auf der einen seite Die small blocker die gesagt haben ja lightning wird unsere skalierungslösung sein Und die big blocker di gesagt haben nein wir müssen satoshis vision verfolgen und einfach die blocken mit der zeit größer machen um halt eine ganz simpel Skalierungsmöglichkeit zu haben.

00:29:25: und weiter zu Wie wir es bisher tun.

00:29:28: und bis dorthin hat halt auch bitcoin immer mehr Zufluss gefunden.

00:29:35: also die bitcoin als zahlungsmittel hat sich immer weiter verbreitet gehabt.

00:29:39: es gab immer mehr stellen die das angenommen haben.

00:29:41: microsoft hat's angenehm xpedia hat's angenommen und all diese leute haben das halt ungefähr um den zeitraum in zwei tausend sechzehn siebzehn rum eingestellt.

00:29:50: weil ist zu kompliziert.

00:29:51: wurde bei die blöcke voll wurden dann wurden die fies zu hoch, da wurden die zahlung unun zuverlässig.

00:30:01: Deswegen haben dann die Leute gesagt, oh nee ich will das nicht mehr.

00:30:03: Das ist mir zu kompliziert.

00:30:04: Das macht mehr Aufwand als es bringt und dann haben die Leute's gelassen Das lag ganz klar an diesen Scaling Wars.

00:30:10: Und das wird halt heutzutage komplett unter den Teppich gekehrt und da sind die Hane büchsten Argumente.

00:30:16: Selbst wenn man halt die Leute, also die Leute die dagegen argumentieren Wenn man die mal dazu bringt und sagt hier guck mal da steht es doch wortwörtlichstes dass Toshi die Blocke größer machen wollte Dann kommen sie mit dem Argument und sagen ja das ist doch ein Argument of Authority.

00:30:31: Also du isst doch ein Autoritätsargument.

00:30:33: Du sagst hier weil Satochi das gesagt hat müssen wir das tun.

00:30:37: Und das ist halt auch wieder eine Falle Sie denn nur weil einer Autorität etwas sagt heißt es hier nicht, dass es falsch ist.

00:30:45: Die Leute argumentieren ja nicht dagegen die sagen ja nicht ich habe hier ne viel bessere Lösung und leiden funktioniert sehr gut sondern die sagen einfach nur ja es ist ein Autoritätsargument und das ist dann halt auch wider viel zu kurz gegriffen.

00:30:56: meiner Meinung nach wäre es das sinnvollste die Blocke zu vergrößern.

00:31:02: Man muss da halt diese ganze posttraumatische Belastungsstörung ablegen.

00:31:06: Man muss sich noch mal darauf besinnen, was vorher Konsensus gewesen ist und einfach akzeptieren das On-Chains-Galierung so viele Vorteile hat dass es das wert ist, dass man halt kleine Abstriche machen muss in der Dezentralisierung.

00:31:24: Satoshi ginge sogar noch weiter, Satoshi meintet nicht mal dass jeder eine Note laufen lassen muss.

00:31:28: ganz im Gegenteil hat sich explizit dagegen ausgesprochen.

00:31:31: er hat gemeint das wäre quatsch das wär so wie wenn jeder seinen eigenen E-Mail Server laufen lassen würde.

00:31:37: Er hat ganz klar gesagt es macht keiner, er meinte irgendwann machen wir einfach nur noch große Rechenzentren und... Das wird halt irgendwie total vergessen.

00:31:45: irgendwie wird halt alles In einer anderen Richtung vertreten von wegen ja näher.

00:31:50: wir müssen auf jeden Fall sicherstellen dass selbst im hintersten kaff in afrika jeder halt die blockchain jederzeit sünden kann Selbst wenn die leute das gar nicht tun.

00:31:58: Wir müssen es jetzt unbedingt machen, dass das auf einem raspberry pi funktioniert und so weiter Obwohl's halt einfach ganz wenig bringt in der praxis und vor allen Dingen zu krasser zentralisierung führt.

00:32:08: Das ist ja das krasseste.

00:32:09: Leute machen so als würde würden kleine blöcke zur dezentralisierung führen.

00:32:15: Dabei ist das was wir in der Realität beobachten, genau das Gegenteil.

00:32:18: Denn sie führen zu krasser Zentralisierung.

00:32:20: Wenn man sich nämlich anschaut, was machen die Leute heutzutage?

00:32:23: Ja Sie benutzen Lightning aber sie benutzen halt nicht wirklich Lightning sondern sie benutzt ein Custodial Solution.

00:32:28: Insbesondere benutzen sie Spark und gut die Hälfte des Lightning Ökosystems Ist halt mittlerweile auf Spark, Wallet of Satoshi und Blink und Blitzwallet.

00:32:40: Und all diese beliebtesten Wallets.

00:32:42: alle benutzen ein Spark back-end und Spark ist halt einfach Waltz Read Money.

00:32:47: das ist halt jetzt nicht...

00:32:49: Bevor wir zur Spark kommen, das interessiert mich nämlich auch brennend.

00:32:52: Weil ich ja mittlerweile dann auch wieder zu Wallet auf Satoshi gewechselt bin weg von Strike.

00:32:57: Habe ich noch eine abschließende Frage zu diesem Block-Size Thema?

00:33:01: Warum hat Satoshi die Blöcke nicht von Anfang an größer gemacht wenn es ihm doch so ein Anliegen war?

00:33:06: Ja, das ist ne gute Frage!

00:33:08: Die Blöcken waren am Anfang unbegrenzt groß tatsächlich.

00:33:14: Aber... hat er halt ein temporäres block size limit da rein gemacht und Er hat auch.

00:33:23: damals wurde das thema besprochen und er hat gesagt ja man kann ja die blöcke dann einfach größer machen mit der zeit.

00:33:32: Und er hat das ursprünglich halt einfach als eine span protection gemacht denn als die transaktions fees noch quasi null gewesen sind gab es halt keine span protection in form von transaktion fees Also die Transaktionsgebühren, es musste sich erst ein Markt für Transaktion Gebühren entwickeln um eine Spam Protection zu haben und deswegen hat er halt dieses temporäre Limit eingebaut was dann halt eben leider ein permanentes Limit geworden ist.

00:34:05: Okay also diese Spam protection die bräuchten wir jetzt nicht das sehe ich ein.

00:34:09: aber wieso glaubst du dass das Argument, dass es zu Zentralisierung führen würde.

00:34:15: Wenn wir größere Blöcke haben würden und wenn nicht jeder ein Raspberry Pi nutzen könnte um die Blockchain Zuhause zu haben.

00:34:23: Wieso führt das nicht zur Zentralisierung?

00:34:26: Das sehe ich jetzt zum Beispiel nicht.

00:34:28: Na ja mein Argument ist ja erstmal, dass was wir momentan erleben massive Zentraliserung ist.

00:34:33: Das Lightning-Netzwerk ist krass zentralisiert.

00:34:35: Aber das liegt

00:34:36: an den Nutzern.

00:34:39: Nee, das liegt nicht an den Nutzern.

00:34:40: Es liegt daran dass das Leitling selber nicht funktioniert.

00:34:43: es funktioniert nicht für Endanmänner.

00:34:45: Es geht soweit.

00:34:46: Leitlingen ist so schlecht für End-Anmender.

00:34:48: ich kenne eine Eine, sagst du mal jemand der sich sehr gut mit Leitningen auskennt, der sehr früh mit Leiten gab?

00:34:59: Ich denke das gehört locker zu dem Topf Fünfzig Leuten weltweit die im Bereich Leitning Entwicklung.

00:35:06: und selbst diese Person benutzt selber keine lightning node weil sie zu kompliziert ist.

00:35:14: Das heißt es ist nicht praktikabel.

00:35:16: Ja das habe ich ja selber erlebt, ich hab vor einigen jahren mal eine lightning node aufgesetzt und es war Schmerz.

00:35:23: Dann habe ich sie irgendwann wieder gelassen.

00:35:24: Das ist einfach völliger Unsinn das entnutzern zuzumuten.

00:35:29: Okay, das sehe ich auch.

00:35:31: Aber trotzdem seh' ich auch das Argument was die Small Size-Blocker haben dass kleine Blöcke gut sind für die Dezentralisierung.

00:35:41: Das siehst du aber nicht wenn ich dich richtig verstanden hab.

00:35:44: Ich bin der Meinung dass man auf keinen Fall dieses ein Megabyte Limit als eine gottgegebene Zahl sehen sollte die unverrückbar ist sondern ganz im Gegenteil die block-size anpassen.

00:35:57: Und Satoshi hat ja genau darüber gesprochen, er hat gesagt hey... Die Hafe wird mit der Zeit besser, die Internetverbindungen werden mit derzeit besser und da kann man das halt einfach anpassen!

00:36:06: Man muss einfach Moore's Law da anpassen oder umgekehrt, man muss die Block Size an Moore's law anpassen.

00:36:14: und ich denke es ist halt auch nicht zu viel verlangt dass wenn man selber den Anspruch hat... ...oder weil man selber so viele Bitcoins hat, dass es für einen relevant ist die Blockchain selber zu sinken, weil das ist ja der einzige Grund warum man das machen sollte.

00:36:29: Nämlich um selber seinen eigenen Bestand zu überprüfen und halt um selber zu überprüfen dass keine Inflation stattgefunden hat.

00:36:38: Dann ist es auch völlig okay von dem Nutzer zu erwarten dass er halt sagen wir mal dreihundert Euro aufbringt um sich halt einen gebrauchten Mac mini zu kaufen der halt stark genug isst um die gesamte blockchain selbst bei hundert megabyte blocken oder wieviel werde haben innerhalb einer Woche zu sinken.

00:36:56: Dann dauert es halt eine Woche, um die Note aufzusetzen.

00:36:59: Aber das lässt... Das ist okay, das in Kauf zu nehmen wenn man dann im Umkehrschluss dafür bekommt dass die Usability einfach geil ist.

00:37:08: Dass sie einfach simpel ist so simpel wie sie nur sein kann.

00:37:11: Dass du ansteigende komplizierte Lightning-Note und Strike und bla bla bla und mit denen zu reden oder zu tweeten und der ganze Quatsch!

00:37:18: Dass das einfach weg ist, dass du einfach ne simple Adresse unter deinem Video machst und da könnt ihr Leute Geld schicken.

00:37:24: Ja

00:37:25: So soll das sein, so ist es gedacht.

00:37:27: Es muss simpel sein, es muss frictionless sein.

00:37:29: wir kompeten ja auch mit Apple und bei Apple ist es ganz einfach da habe ich mein Telefon und das halte ich dahin und dann ist Ende der Geschichte.

00:37:36: Da ist nicht ohja ich muss jetzt gucken hab' ich genug inbauen Liquidity oder so irgendeinen Quatsch?

00:37:41: sondern es funktioniert einfach und das ist das Wichtige dass wir's einfach machen.

00:37:46: Und mit on-chain Skalierung ist es halt einfach und Das schafft Dezentralisierungen wenn viele Leute das unabhängig voneinander einfach verwenden können.

00:37:54: Das ist tatsächliche Dezentralisierung.

00:37:56: Dezentualisierung heißt, die breite Masse kann es verwenden nicht eine kleine Technik, die weiß wie man halt im Terminal sich da in den LND reinhackt und irgendwo irgendwelche Parameter setzt.

00:38:09: Ja das sind spannende Ansichten und ich muss zugeben Ich war bisher sehr nah an der Seite der Small Blocker.

00:38:21: Muss ich nochmal drüber nachdenken.

00:38:23: Wenn du an dieser Stelle noch dabei bist, sind Bitcoin und die großen Fragen wahrscheinlich genau dein Thema.

00:38:35: was Spark sprechen, weil ich da oder viele Nutzer die Lightning nutzen.

00:38:58: Oder viele Bitcoiner, die sich für Lightning oder überhaupt für Bitcoin als Zahlungsmittel interessieren.

00:39:05: Viele wissen wahrscheinlich gar nicht dass sie Spark nutzen.

00:39:08: Lass uns das mal konkret am Beispiel Wallet of Satoshi ausmachen.

00:39:13: Wenn ich jetzt mir die Wallet of Satoshi runter lade, zum Beispiel im App Store für Apple

00:39:18: dann

00:39:19: bekomme ich die nur noch als Self-Coste die Wallets.

00:39:22: Zumindest wird es so gelabelt und du sagst dahinter ist Spark und das ist überhaupt nicht dezentral.

00:39:29: Was damit mitkommt sind zwölf Wörter, die ich mir notieren kann und so fühlt sich das zumindest für den Nutzer an, als wäre er im Besitz der Satoshi, die auf dieser Wallet.

00:39:42: Ist es so oder was passiert wirklich?

00:39:46: Das ist brutale Überführung und ich denke auch, dass das extrem schlecht ist für das Ökosystem den Leuten zu erzählen.

00:39:50: Dass das Self-Caste die wäre, denn es ist halt einfach nicht Self- Caste.

00:39:54: Die zwölf Wörter heißen erst mal gar nichts.

00:39:56: Ich kann dir ja einfach mal zwölfe Wörtern anzeigen und dann trotzdem eine full custodial wallet haben.

00:40:01: also da gibt's halt erstmal keinen unmittelbaren Zusammenhang.

00:40:08: natürlich wirkt das so aber es ist einfach nicht echt Und da gibt es mehrere Stufen, warum das nicht echt ist.

00:40:13: Das erste ist halt, dass Spark verwendet halt sogenannte State Chains im Hintergrund und State Chain sind Trusted.

00:40:21: also da muss ich dem Server vertrauen, dass er halt solche Einwegkeys löscht.

00:40:29: Also der server verwendet Einweg keys und ich muss ihm vertrauen dass er die löst.

00:40:34: wenn er die nicht löst dann kann er Geld stehlen

00:40:40: von allen Nutzern, die diese Wallet nutzen?

00:40:44: Ja.

00:40:45: Insbesondere auch wie Spark implementiert ist so das halt am Anfang der einzige Eigentümer Spark ist und da muss man halt vertrauen dass er halt diesen Key insbesondere löscht.

00:40:54: Und das ist mehr oder weniger nicht mehr oder weniger.

00:40:58: es ist denke ich unter Bitcoin Entwickler Community ziemlich klar, dass das einfach nur auf die Webseite von Spark geschrieben wird, weil es von Regulatoren akzeptiert wird.

00:41:16: Denn wie das ja halt eben bei Mika auch ist, Mika sagt halt Ja wenn der Anbieter die Fans hält dann muss er die User KY sehen und wenn er die nicht hält

00:41:29: um persönliche Daten bitten?

00:41:31: Genau um persönlichen Daten bitten um Ausweis usw.

00:41:36: Und wenn er halt kein Kastodian ist, dann muss er das nicht.

00:41:40: Deswegen haben die diesen Kunstgriff gemacht und gesagt ja guck mal hier... Das da ist doch so geartet dass wir gar keine Kaste haben.

00:41:49: aber es ist ganz klar ein Trustverhältnis.

00:41:51: also das ist meiner Meinung nach einfach juristische Sprache die da verwendet wird die nicht reflektiert ist in der Technik.

00:42:00: Okay spannend!

00:42:02: Würdest du Menschen abraben?

00:42:05: Zum Beispiel die Wallet of the Toshi oder andere Lösungen zu nutzen, wo Spark im Hintergrund ist.

00:42:09: Oder würdest du sagen naja so lang ich eben auch nicht mehr Geld habe als ich jetzt in meinem geldbeutel also mein physischen Geldbeuteln drin haben würde kann man das schon machen?

00:42:20: Ja es hat eine schwierige Frage.

00:42:25: Ist es ein Problem für den Einzelnen?

00:42:28: Vermutlich nicht!

00:42:29: Es ist ein Problem fürs Ökosystem als Ganzes ganz sicher denn der einzelne wird halt vermutlich da kein Geld verlieren.

00:42:38: Also es ist jetzt nicht so, dass ich glaube das Spark jetzt plötzlich mit deinen fünfzig Euro wegrennt.

00:42:47: Das ist nahezu auszuschließen.

00:42:50: Das sind ja schon seriöse Leute die das machen.

00:42:52: also der Typ war glaube ich vorher CEO oder so von PayPal oder so oder zumindest halt in der Geschäftsführung von PayPal und amerikanische firma die jetzt halt nicht so ohne weiteres mal wegrennt.

00:43:09: aber das problem dass ich halt sehe ist, dass große teile oder erstmal sehe ich lightning funktioniert heutzutage für die meisten leute einfach nicht ohne einen solchen trittanbieter den man vertrauen muss und das gesamte lightning ecosystem wird gerade sehr stark zentralisiert um spark herum denn Es ist halt einfach so, dass Lightning so kompliziert ist wenn man es richtig verwendet.

00:43:36: Dass man das nicht will als End-User und deswegen haben die halt so viel Zulauf.

00:43:41: Und das führt letztendlich dazu, dass das Lightning-Netzwerk extrem fragil wird.

00:43:46: Denn aktuell sagen Regierungen noch ja, das ist cool!

00:43:50: Das akzeptieren wir als Self-Castodial.

00:43:54: Das fällt nicht unter die Mika-Regulierung Aber die können ja morgen früh aufwachen und sich ihre Meinung ändern.

00:43:59: Und dann plötzlich ist alles Kastodio, und plötzlich haben wir gar keine Lösung mehr.

00:44:05: Plötzlich ist das gesamte Ökosystem aufgeschmissen weil wir uns quasi in Sicherheit gewogen haben und gedacht haben hier Spark ist die Lösung für uns... ...und von dem einen Tag auf den anderen erkennt man halt wie krass fragil dieses System ist.

00:44:17: Denn Spark kann ja einfach KYC einführen.

00:44:23: Morgen!

00:44:24: Dann haben wir plötzlich keine Lösungen mehr.

00:44:26: Dann haben wir plötzlich nur noch das richtige Lightning-Netzwerk, das zu kompliziert ist für End User.

00:44:29: Und dann haben wir mehrere Jahre verloren die wir hätten nutzen können um Lösungen zu bauen die halt tatsächlich dezentral und robust sind.

00:44:38: Aktuell ist es wie so eine Droge die uns ablenkt von dem Wesentlichen.

00:44:43: Das ist halt ein massiver Schaden für das gesamte Ökosystem, weil wir halt unsere Zeit verschwenden.

00:44:48: Weil wir halt glauben, wir hätten eine Lösung oder weil wir uns in der falschen Sicherheit wiegen, wir hatten eine Lösung während wir in Wirklichkeit keine haben und diese Dinge passieren jetzt schon.

00:44:58: Also es ist nicht so dass ich hier den Teufel an die Wand male von unfassbar unrealistischen Szenarien spreche sondern es ist jetzt schon so, dass Phoenix zum Beispiel also eine Lightning Wallet eigentlich ziemlich self custodial ist dass es dort Gerüchte gibt, dass die bald halt auch unter die Mika-Regulierung fallen.

00:45:21: Weil sie ein bestimmtes Feature haben das halt auch ein bisschen Trust, also ein bisschen Vertrauen in Phoenix braucht um Dinge halt smooth zu machen, um halt die schlechte Lightning UX ein bisschen zu glätten an bestimmten Stellen.

00:45:35: Und wegen dieses Features das halt Vertrauen braucht fallen sie eigentlich rein formal unter die Mica-Regulierung und dann müssen die plötzlich auch KYC machen oder Sie müssen halt das Feature wegmachen und dann ist es halt wesentlich weniger gute UX wieder!

00:45:49: Dann kommen wir halt wieder zurück zum Problem dass wir keine gute UX haben für tatsächlich dezentrale Lösungen.

00:45:56: Wir haben einfach keine Lösung.

00:46:00: Geben uns momentan halt mit diesen süßen Drogen zufrieden, die uns ablenken von dieser Tatsache.

00:46:05: Hast du denn für dich eine Lösung?

00:46:07: Die wenn du jetzt alle Entwickler, alle Bitcoin-Entwickler beeinflussen könntest – dieses Gips auf der Welt!

00:46:14: Ich meine wir wissen alle das es gut ist dass viele Köpfe unterschiedliche Meinungen haben damit sich das Beste dann durchsetzt.

00:46:19: aber angenommen.

00:46:20: Du hättest jetzt in Anführungszeichen die Macht und könntest entscheiden wie Bitcoin künftig verwendet wird als Drawfailure und als Zahlungsmittel.

00:46:28: was würdest du tun?

00:46:30: Nun, ich arbeite an Shielded CSV.

00:46:33: Das ist auch ein Second Layer Protokoll ähnlich wie Lightning aber ich denke das es für den End User deutlich simpler sein kann.

00:46:45: Außerdem ja es hat halt ähnliche UX wie On-Chain Transaktionen.

00:46:51: also du hast all diese Probleme von Inbound Liquidity nicht und Pathfinding können keine keine payments scheitern.

00:47:01: also es ist nicht so das.

00:47:03: Bei lightning hast du ja eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass ein payment überhaupt durchgeht.

00:47:06: all diese Dinge braucht man nicht und man braucht halt auch keine args oder sparks oder diese dinge um das für den end user letztendlich zugänglich zu machen.

00:47:16: Und ich würde raten wenn ich jetzt der König von bitcoin wäre der das zu entscheiden hätte würde ich sagen wir bauen in den base layer einen zero knowledge proof verifier ein Damit wir sehr effiziente dezentrale Brücken bauen können, um Bitcoin in solche Protokolle reinzubrücken.

00:47:35: Dann kann man Schiedes-CSV direkt aktivieren und dann würde ich zusätzlich die Blöcke vergrößern auf eine bestimmte Art und Weise.

00:47:45: Nämlich dass man mehr arbitriere Daten in Blöcken reinschreiben kann.

00:47:51: Das skaliert meiner Meinung nach besser als naive Blockgrößen Blockgrößenvergrößerung, denn diese naiven Block-Größen Vergrößern haben halt auch das Problem.

00:48:01: Dass ich das UTXO-Seit aufblähen kann und dass die Validierungszeit zunehmen kann.

00:48:05: Und wenn man die Blockgröschenvergrösserungen reduziert auf halt abitäre Daten dann kann man die mehr oder weniger ignorieren oder man kann sie sehr einfach validieren und dadurch kann man letztendlich den Durchsatz deutlich erhöhen ohne der Dezentralisierung zu schaden.

00:48:28: und gleichzeitig würde man dann halt mit diesem Chilitz-DSV-Protokoll auch noch starke Privacy bekommen, die dann halt dazu führt dass keine Chain Analysis Firmen sich einfach die Blockchain reinziehen können.

00:48:43: Dann hat jede Bezahlung nachvollziehen können sondern die Leute hätten halt perfekte Privacy.

00:48:50: Und dann würde Bitcoin glaube ich als Zahlungssystem sehr gut skalieren Und auch von der Usability her gut sein.

00:48:57: Sind das die Themen, an denen du gerade forscht?

00:48:59: An der Stanford University?

00:49:02: Ja.

00:49:02: Das ist der zentrale Fokus meiner Arbeit!

00:49:06: Wenn du nur noch an einer einzigen Sache arbeiten dürftest und dich entscheiden müsstest... Was wäre das?

00:49:16: Ja gut, vermutlich wäre es ein Zero-Knowledge Proof Verifier in Bitcoins zu aktivieren.

00:49:21: Ich denke, dass hätte den größten Unterschied machen.

00:49:25: Wieso?

00:49:27: Weil das die Grundlage ist, um dann halt eben Second Layers zu bauen auf denen man meiner Meinung nach alle Skalierungs-Privacy und UX Probleme lösen kann, die wir aktuell in Bitcoin haben.

00:49:40: Würde das die Welt verändern?

00:49:45: Das ist zumindest die Hoffnung.

00:49:48: Prognosen sind natürlich immer schwierig insbesondere wenn sie die Zukunft betreffen.

00:49:53: aber... ...das ist natürlich die Hoffnungen.

00:49:56: also ich glaube Bitcoin als Zahlungsmittel ist das, was unser Spezies am meisten helfen würde.

00:50:07: Also es ist das wovon ich träume zu einer Spezie zu gehören die das verstanden hat ein Mathematik basiertes Geld notwendig ist um Zuwachsen und sich weiterzuentwickeln.

00:50:21: Wenn du einen einzigen Wunsch an die Bitcoin Community richten könntest oder auch an die Zuhörer von diesem Interview.

00:50:30: Was wäre das?

00:50:32: Sich mit offenem Geist mit Satoshi zu beschäftigen, denn ich denke, Satoshi wird einerseits glorifiziert als der geniale Erfinder von Bitcoin aber andererseits werden viele seiner Gedanken die Bitcoin erfolgreich machen würden als Zahlungssystem komplett ignoriert unter den Teppich gekehrt und derzeit halt ja... Nicht die Aufmerksamkeit geschenkt, die man im Schenken sollte.

00:51:00: Also ich denke es ist wichtig Satoshi zu lesen und zu versuchen zu verstehen was er gemeint hat und wieso.

00:51:10: er war anders drauf als die Entwickler heutzutage denn die Entwicklers Heutzutagesuchen nach möglichst perfekten Lösungen, während Satoshi nach möglichst praktikablen Lösungen gesucht hat.

00:51:19: Und er hat ein vielerlei Hinsicht immer argumentiert ja das da ist gut genug es wird nicht perfekt sein aber es wird gut genug sein und simpel genug sein so dass es halt funktioniert und dass es angenommen wird Während heutzutage halt viel so.

00:51:31: Ja!

00:51:31: Es muss perfekt sein und es kann doch sein in diesem bestimmten Fall und deswegen müssen wir noch viel mehr Komplexität.

00:51:36: Diese Denkweise die ist sehr technischer als was Satoshi gemacht hat.

00:51:40: Er war ein sehr produktorientierter Denker, der ganz viele Bereiche zusammengebracht hat und ich denke heutzutage in der technischen Community oder allgemein in der Bitcoin-Kultur gibt es viel zu viel Fokus auf ideale kryptografische Lösungen anstatt das Ganze halt ganzheitlicher zu denken.

00:52:01: Ich bin sehr beeindruckt davon wie ganzheitlich Satoshi Bitcoin gedacht hat und da können wir uns einige Scheiben von abschneiden.

00:52:07: Wir sprechen jetzt auch schon neunzig Minuten!

00:52:13: Bitcoin und Auswirkungen in deinem persönlichen Leben kommen, bevor wir uns dann dem Schluss nähern.

00:52:20: Und zwar beschäftigst du dich ja mit Bitcoin als Informatiker und als Programmierer also von der technischen Seite?

00:52:28: Hat Bitcoin darüber hinaus Einfluss in deinm Leben?

00:52:32: Ja!

00:52:33: Also ich sehe mich schon als Teil der Bitkran-Kultur und die Bitkrant Kultur wirkt denke ich auch stark auf mich.

00:52:42: Und mit diesen Gedanken oder diesen Philosophien über, ich sag mal, gesundes Geld und über robustere Gesellschaften oder gesündere Gesellschaft gehen natürlich dann auch persönliche Philosophie einher.

00:53:05: Denn letztendlich ist die Gesellschaft ja eine Menge von Individuen die Philosophie des einzelnen Individuums wieder und insofern beschäftige ich mich selber natürlich auch mit Themen wie Persönlichkeitsentwicklung, Gesundheit.

00:53:26: Und halt einfach der Frage was ist wichtig?

00:53:29: Was ist wertvoll?

00:53:33: Ich denke ja wenn man sich halt eben dem Wert von Geld beschäftigt, kommt man eben schneller auch zu so Dingen wie was ist denn noch wertvoller als Geld?

00:53:46: und kommt dann halt eben zu so Werten wie Gesundheit Familie Bildung.

00:53:55: Und versucht sich dann halt in diesen Bereichen reich zu werden.

00:54:02: soweit das geht.

00:54:03: Ich habe zum Schluss noch drei schnelle Fragen an dich.

00:54:06: Aber bevor wir da zu kommen, gibt es noch etwas was du gerne sagen würdest was du noch nicht los geworden bist?

00:54:14: Ja ich höre häufig Bitcoin ist unpolitisch.

00:54:17: Das ist komplett der Unsinn.

00:54:18: Ich denke Bitcoin ist das politische Thema der Welt denn das Geldsystem ist das Politische Thema in der Welt und ich denke Bitcoin garantiert nicht unfehlbar.

00:54:30: Viele glauben Bitcoin hat schon gewonnen und wir bräuchten uns nur zurücklehnen und bräuchen nur eine niedrige Zeitpräferenz, ich denke das ist totaler Unsinn!

00:54:37: Ich denke Bitcoin als Gesamtsystem wird maßgeblich auch durch den Social Layer bestimmt und der Social Layer ist sehr fragil und beeinflussbar und dass es eine Chance als auch ein Risiko.

00:54:54: denn ich denke wenn man den Nicht Bewusst beeinflusst als Individuum, dann wird Bitcoin mit der Zeit degenerieren und es wird etwas harmloses sein.

00:55:03: Das keine Chance hat uns zu helfen gegen den Überwachungsstaat und gegen den Kontrollstaat aber andererseits ist das eben auch eine Chance.

00:55:12: ich denke Jeder von uns hat einen Einfluss, jeder von uns in der Bitcoin-Community wirkt auf eine Art und Weise.

00:55:19: Und ich denke, jeder davon hat da halt eine Verantwortung, in die richtige Richtung zu wirken und sich halt zu bilden, sich Meinungen zu bildern, sich auch ein gutes Stück weit zu trauen seine Meinung zu sagen, auch sich selbst im Risiko auszusetzen falsche Dinge zu sagen aber dann einfach die Demo zu haben, also nicht die Angst haben was Falsches zu sagen sondern eher die Demos zu haben sich einzugestehen wenn man etwas Falsches gesagt hat um halt daraus zu lernen und der nächste ist mal was Korrekterles zu sagen.

00:55:45: auch ich habe damit gerungen.

00:55:46: Also als gerade als Akademiker hat man sehr starke Hemmung klare Aussagen zu machen weil man sich so bewusst ist wie schnell man falsch liegen kann.

00:55:59: und ich bin mir auch sicher Ich hab jetzt heute auch Dinge gesagt die ich in zwei Jahren peinlich finde oder so, wo ich denke oh mein Gott das hätte ich vielleicht lieber nicht sagen sollen.

00:56:08: Aber ich denke es ist wichtig halt daraus zu gehen und an diesem Entscheidungsprozess teilzunehmen und sich einzubringen in der Community die Kultur voranzutreiben in eine Richtung die man selber für richtig empfindet und nicht halt passiver Konsument zu sein sondern aktiv teilzuleben.

00:56:27: Ich denke es geht nicht ohne dass das Individuum aktiv an der Bitcoin-Community teilnimmt.

00:56:33: Das halte ich für ganz wichtig, dass man sich selber eigene Meinung macht.

00:56:36: Dass man die diskutiert auch in kleinen Kreisen.

00:56:39: Es macht einen Riesenunterschied und man sollte nie unterschätzen was für ein Einfluss man hat.

00:56:45: Ja das halte Ich für ganz Wichtig also aktiv zu sein nicht passiv zu sein, nicht passif zu hoffen falschen Hoffnungen zu glauben, sondern aktiv zu sein und dem eigenen Wirkungsradius zu tun was man kann um die Bitcoin-Kultur und Bitcoin-Fahrern zu bringen.

00:57:02: Ich denke das macht einen großen Unterschied wenn es viele Leute tun.

00:57:06: Ja ich kann auch total spüren wie wichtig dir das Thema ist dass es dir ernst ist und gerade was du als letztes gesagt hast, dass es so wichtig ist dass wir uns einbringen dass wir viel mehr Einfluss haben als wir glauben.

00:57:17: das kann nicht hundertprozent unterschreiben Weil ich auch beobachtet habe in anderen Kontexten, vor allem im Konzern und im angestellten Leben.

00:57:27: Wie viel Passivität das herrscht, obwohl alle eigentlich was anderes wollen!

00:57:32: Und ja damit haben wir uns glaube ich ein Stück weit auch selber so einen Arbeitsgrab geschaufelt indem viele Leute sehr unglücklich sind.

00:57:40: und lass uns das in Zukunft anders machen.

00:57:44: Ob jetzt mit Bitcoin oder auch an anderen Konteksten?

00:57:48: Ja ich denke das ist ein generelles Thema.

00:57:52: Ja, super spannend.

00:57:53: Ich könnte jetzt auch noch länger mit dir sprechen aber ich weiß dass lange Podcast Folgen nicht so beliebt sind.

00:58:00: deswegen lasst uns jetzt einen Abschluss finden.

00:58:02: vielleicht können wir irgendwann wenn es Sinn macht auch ein Follow-up machen.

00:58:09: Ich habe drei schnelle Fragen zum Schluss für dich.

00:58:10: bist du bereit?

00:58:12: Ich bin bereit.

00:58:14: Okay angenommen!

00:58:15: Du bekommst dreißig Sekunden im nächsten Super Bowl Und du darfst mit dieser Werbezeit machen, was du möchtest.

00:58:22: Was sagst du und wie gestaltest du diese Zeit?

00:58:29: Ich würde versuchen das Gefühl anzusprechen, dass glaube ich in ganz vielen Menschen herrscht, dass da etwas schiefläuft.

00:58:36: Die meisten wissen es, dass das da was schief läuft.

00:58:38: die meisten wissen, dass wir alle im Hamsterwald laufen und dass wir leiden und dass das nicht so sein muss!

00:58:47: Und dass Bitcoin ein wesentlicher Grundpfeiler ist um daraus zu kommen.

00:58:53: Frage Nummer zwei Wenn du jetzt ins Jahr zwei tausend acht zurückreisen könntest und Satoshi Nakamoto eine einzige Sache bitten könntest, bevor das White Paper veröffentlicht hat.

00:59:05: Was wäre das?

00:59:10: Also ich hätte jetzt zwei Sachen.

00:59:16: Das erste war auf jeden Fall dass er halt diesen diesen Code den er vorgeschlagen hat um die Blockgrößen mit der Zeit größer zu machen Dass er denen wirklich aktiviert.

00:59:28: Er hat es im Bitcoin Forum er hat es da reingeschrieben.

00:59:31: Wir machen einfach das irgendwann und er hat angenommen, dass es nie ein Thema sein wird.

00:59:35: Und dieses ganze Drama, das darum entstanden ist, konnte er sich glaube ich zu dem Zeitpunkt nicht vorstellen.

00:59:42: Deswegen wäre das eine der wesentlichsten Sachen gewesen die Bitcoin deutlich... Ich glaube wenn Satoshi das gemacht hätte, würde Bitcoin schon heute bei einer Million Dollar stehen und es wäre eine weitverbreitete Zahlungsmethode.

00:59:58: Und die andere Sache wäre halt, dass er die Opcodes nicht deaktiviert.

01:00:01: Also Bitcoin hatte sehr viel mehr Funktionalität und er hat da einen kleinen Fehler dort drin entdeckt und dann hat er den Fehler gepatched.

01:00:08: aber er ist ein bisschen paranoid geworden und hat Bitcoin zurückgestutzt ganz viele Sachen deaktivert, die ursprünglich Teil von Bitcoin gewesen sind und diese sind der Hauptgrund weshalb heute so So Dinge wie BitWM überhaupt notwendig sind.

01:00:32: Die dritte und letzte Frage, welches Buch außer der Bitcoin-Standard würdest du jedem Menschen empfehlen?

01:00:40: Und wieso?

01:00:42: Ich denke ich würde Leuten empfehle Kargustav Jung zu lesen.

01:00:52: Ich denke sich mit seinen eigenen Schatten auseinanderzusetzen... ...und die Angst davor zu verlieren seiner eigenen in seine eigenen Abgründe hineinzuschauen.

01:01:07: Das macht einen zu besseren Menschen und es macht einen auch weniger manipulierbar am Ende des Tages, und ich denke das führt auch zu sehr viel liebevolleren authentischeren und ehrlicheren Beziehungen die uns alle weiterbringen und uns stärker machen.

01:01:30: Das ist ein sehr spannender und unerwarteter Take für mich.

01:01:34: Da könnt mir fast schon eine eigene Podcast-Folge dazu machen, mal schauen was die Zeit bringt!

01:01:39: Ja lieber Robin ich danke dir sehr für dieses Gespräch da es sehr viel Food for Thought also Futter zum Nachdenken drin und ich hoffe den Zuschauern geht's genauso den Zuhör an und ich wünsche dir ganz ganz viel Erfolg Viel Energie für die Projekte, für die nächsten Monate und Jahre.

01:02:00: Und ich bin ganz froh dass es Leute für dich gibt, die den Code und die technische Seite so extrem gut kennen und sich dann dafür einsetzen, dass ja hoffentlich das Richtige passiert.

01:02:13: Danke Robin!

01:02:15: Ja vielen Dank Renner auch dir weiter in viel Erfolg und ich finde es auch super dass es leute wie dich gibt sie das ganze halt übersetzen wollen für den normalen Menschen.

01:02:27: Ja, ich schaue mal, ob es mir gelungen ist.

01:02:29: Aber ja das Thema ist komplex aber ich habe zumindest ein bisschen mehr verstanden als vor dem Gespräch.

01:02:35: Vielen Dank.