#51 ARTE-Skandal: Wie Evelyn Brock zur Bitcoin-Stimme wurde

00:00:00: Es war, weil es ein Skandal war.

00:00:02: Das Ganze war ein Skandalt und das war ein Schock für die gesamte Community, weil die meisten natürlich den Professor Sandner noch kannten.

00:00:09: und dann höre ich mich sagen, ah wissen Sie was?

00:00:11: Das Geld ist mir gar nicht so wichtig Hauptsache die Arbeit macht Spaß!

00:00:14: Und dann bin ich nachher rausgegangen und hab gedacht Evelyn hast du sie noch alle?

00:00:18: Was erzählst Du denn

00:00:19: da?!

00:00:19: Das war ein Glaubenssatz, dass der herauskam.

00:00:21: Und das war bei mir schon einen Wegruf damals schon, dass ich dachte... Da stimmt was nicht.

00:00:26: Wenn unser Geldsystem kaputt ist, ist auch unsere Gesellschaft kaputt!

00:00:29: Das ist eine Form von Selbstermächtigung.

00:00:32: ich nehme das jetzt in Selbstverwahrung unabhängig von der Bank.

00:00:35: Es geht darum die ein Jahreshaltefrist

00:00:37: bei Bitcoin

00:00:37: und Krypto werden zu erhalten.

00:00:40: Man hat halt die Sorge die bei mir zumindest ist dass sie das einfach verschleppen.

00:00:44: Wir müssen alles tun was wir können um das zu verhindern Und laut sein und uns engagieren und unterschreiben aber... Was tust du denn?

00:00:54: Was ist denn dein Vorschlag?

00:00:56: Wie wurdest du es dann

00:00:57: machen?".

00:00:58: Evelyn Brock ist Unternehmensbaraterin, Bitcoin Coach und Gründerin der Bildungsplattform MadameBitcoin.

00:01:05: Ihr Thema Bitcoin verständlich machen, besonders für Frauen die bisher denken.

00:01:10: Zu technisch?

00:01:11: Zu kompliziert?

00:01:12: Nicht

00:01:12: für mich!

00:01:13: In dieser Folge sprechen wir über ihren Weg zu Bitcoin, über Money mindset, finanzielle Selbstermächtigung und natürlich über unsere Petition zur Ein-Jahreshalte frisst.

00:01:24: Warum ist sie immer noch nicht online?

00:01:26: Kann der Prozess im Bundestag etwa verschleppt werden?

00:01:29: Und warum ist das, was wir tun kein Betteln sondern Protest.

00:01:33: Zum Einstieg gehen wir zurück zu dem Moment durch den viele Evelyn überhaupt erst kennengelernt haben

00:01:39: – zum

00:01:40: Arthesalon!

00:01:41: Eine kontroverse Sendung in öffentlich-rechtlichen Fernsehen mit Roman Reha Peter Bofinger und dem umstrittenen Kopier Georg.

00:01:49: ein Schock Moment, den viele Bitcoiner bis heute nicht vergessen haben.

00:01:53: und genau damit starten wir jetzt.

00:01:56: Ich wünsche dir viel Vergnügen und viele gute Erkenntnisse mit Evelyn Brock!

00:02:08: auf Veranstaltungen war, ob das jetzt in Igorstadt war zum Beispiel oder beim Blocktrainer letztes Jahr.

00:02:13: Oder ja bei Veranstaltung da bin die werde ich immer sehr stark darauf angesprochen weil daher die meisten Leute mich daher kennen und die auch gesehen haben und natürlich auch fast alle zu mir kommen und sagen dass sie das gut fanden wie ich da gesprochen habe und wie es jetzt gelaufen ist also was meine Person zumindest betrifft und dass sie davor waren, dass ich dabei war.

00:02:34: Und das ich mich da gut geschlagen habe usw.

00:02:36: Also da krieg' ich sehr viel Zuspruch und auch viele die mich drauf ansprechen einfach.

00:02:43: Die das...die mich so wahrgenommen haben und gesehen haben und das auch gut fanden.

00:02:48: Das ist schon sehr präsent.

00:02:50: also da werde ich auch in Prag.

00:02:52: letztes Jahr wurde ich ganz ganz viel darauf angesprochen.

00:02:55: Ja und es natürlich auch schön, das freut mich!

00:02:57: Was

00:02:58: ist aus deiner Sicht der Grund?

00:03:00: Die Leute diese eine Sendung immer noch so präsent im Kopf haben, weil es ist ja schon beachtlich.

00:03:05: Es gibt ja wahnsinnig viel Content zur Bitcoin und auch im ÖR gibt's mal das eine oder andere was gezeigt wird.

00:03:11: aber dieser eine Sendungen die scheint sehr hartnäckig in den Köpfen der Bekoiner zu stecken.

00:03:18: Es war, weil es ein Skandal war.

00:03:20: Das Ganze war ein Skandal, da hingehend dass der Kopia Georg, der Professor von der Block Frankfurt School ist, finde ich das Blockchain Center leitet Das da klar wurde, dass der... Der wurde ja zum ersten Mal größer sichtbar fand ich an der Situation und das da klar war, was für eine negative Haltung der zu Bitcoin hat.

00:03:42: Und das war ein Schock für die gesamte Community weil die meisten natürlich den Professor Sandner noch kannten, der das geleitet hat und das war für diejenigen die Vorgeschichte kannten und dann ihn als Nachfolger gesehen haben, war das ein absoluter Schock.

00:03:59: also das hat man ja im Auch in dem Chat und in der Sendung insgesamt hat man das ja sehr stark gespürt.

00:04:07: Und es war halt eine sehr konfrontative Sendung, man hatte das natürlich bei Arte auch extra so bisschen in die Richtung zusammengestellt.

00:04:13: Der Professor Bofinger und der Kopier Georgi waren auf der einen Seite eben gegen Bitcoin und der Roman Rea und ich dann eben dafür – das lag natürlich in der Natur der Sache aber dass es da so abgehen wurde Das so unterste Schublade war, was er da so abgegeben hat.

00:04:33: Der Kopier Georg auch und der hat ja wirklich ... Er war ja vor nichts fies, sag ich jetzt mal.

00:04:38: Was Argumente betraf?

00:04:39: Ich glaube das war für fast alle ein Riesen-Shock.

00:04:42: Und deswegen ist die Sendung so präsent geblieben weil das so ein absolutes Skandal war.

00:04:49: Das war einfach ein Skandal, was da passiert ist.

00:04:52: Deswegen ist sie so präsent gebliebend und ich in einem mit, Ich habe ja diese sehr positiven Seiten abgekriegt.

00:04:59: Ich hab das ja mal im Podcast auch von Nico Yildsch erzählt, dass ich diesen Candy-Storm abgekauft habe, wo meine Social Media Accounts sind ja in positiven Sinne explodiert und alle waren happy, dass da noch jemand war außer Roman der gut gefeitet hat.

00:05:13: Und ich hab mich da wie ich finde auch gut geschlagen haben.

00:05:16: Da ist super viel tolle Rückmeldung gekriegt!

00:05:19: Der Kopier Jörg hat einen absoluten Shitstorm erlebt zurecht.

00:05:24: Und das war einfach eine Sendung, die sehr stark polarisiert hat und es gab ja auch so Memes.

00:05:28: Ich habe dann an manchen Stellen gelacht, wo ein befreiendes Lachen eigentlich war, weil man die ganze Zeit da gesessen hat und gedacht hat was erzählen die hier?

00:05:38: Sowohl der Bofinger als auch jetzt der Coupier Georg – was erzählten sie hier?

00:05:45: Dann gab's so Momente, wo klar wurde, dass ist so lächerlich Wofinger ja gesagt hat, Euro ist hier auch nichts wert.

00:05:56: Das war so eine Art freutsche Fehlleistung und das war dann absolut eine Explosion im Lachen.

00:06:02: Und da haben wir es ja auch so ein Meme entstanden usw.

00:06:04: Das waren halt auch unter mich befreiende Situationen weil ich glaube, ich habe nachher mal vorgestellt dass alle vor den Fernsehern sitzen und auch in scheinendes Gelächter ausbrechen oder ich unterm Roman.

00:06:16: Wir haben dieses Gefühl dann wieder gegeben und aufgegriffen.

00:06:19: Ich glaube, das war dann so eine Kanalisation auch von einer gewissen Empörung und dieser Lächerlichkeit teilweise von den Argumenten.

00:06:30: Das ist der Punkt.

00:06:31: Es war einfach ein Skandal und deswegen ist es für Erinnerung geblieben und für mich sehr im positiven Sinne weil ich auf der positiven Seite wahrgenommen wurde und für ihn natürlich absolut negativ.

00:06:43: wohlverdient hat sich daher auch.

00:06:45: Ja, jetzt wenn du es so erzählst komme ich wieder in dieses Gefühl rein was ich hatte als ich das damals gesehen habe.

00:06:51: Weil ja es war eigentlich unerträglich den anderen beiden zuzuhören weil da auch vieles einfach nicht richtig über was gesagt wurde.

00:07:00: Und dann dieses Bedauern dazu, das zwei Menschen die Doktortitel Professorntitel sogar haben.

00:07:06: Die eine gewisse Autorität ausstrahlen zumindest bei bestimmten Leuten wahrscheinlich auch in der Klientel von Arte.

00:07:16: und ja dass es eben dann so falsch dargestellt wurde.

00:07:19: und dann auch noch mit Blick auf das Erbe anfangs Zeichen von Philipp Sandner, der wirklich geschätzt wurde.

00:07:30: Glaubst du, dass die Medienlandschaft sich seitdem verändert hat in Bezug auf Bitcoin?

00:07:37: oder nimmst du das ähnlich war wie vor einem Jahr?

00:07:39: Dass es polarisiert und letzten Endes dann doch immer noch viel Falsches berichtet wird.

00:07:45: Ja, schon auch.

00:07:46: Aber man findet ja immer mal wieder gut recherchierte Beiträge.

00:07:50: Jetzt zum Beispiel der letzte vom ZDF.

00:07:52: dieser Beitrag fand ich, der war sehr gut rechercheriert, da ging es um die Petition und da haben sie schon verschiedene Blickwinkel aufgemacht.

00:08:00: also es pockten ja immer Mal wieder oder mehr Beiträge auf, die ein bisschen neutraler sind oder eben nicht so polarisiert dargestellt sind das Narrativ von Bitcoin als Verbrechergeld und umweltschädlich usw.

00:08:17: Also ich beobachte das schon, also dass sich da auch was verschiebt, dass auch manche Leute die jetzt einfach eine gute journalistische Recherchearbeit machen wollen, sich dann nichts nachsagen lassen möchten und das auch versuchen gut aufzuarbeiten und rauszufinden und auch diese Seite darzustellen.

00:08:34: und nicht nur Bitcoin ist schlecht.

00:08:37: Ich empfinde es schon so, dass sich ein bisschen etwas verändert im Schneckentempo, aber immerhin.

00:08:42: Also ja, immer wieder Beiträge und man denkt ach wie toll das jetzt mal nicht nur das alte Narrativ bedient wurde sondern dass man differenziert versucht hat hinzugucken.

00:08:51: Ja spannend, dass du das erwähnst, dass es immer wieder gute Beiträge gibt.

00:08:55: Das stimmt!

00:08:56: Interessanterweise bleiben bei mir ganz oft die eher schlechteren in der Erinnerung, aber wir werden beides in die Shownotes verlinken sowohl den Arte-Sanlun Beitrag als auch jetzt den ZDF-Beitrag zum Thema Petition.

00:09:09: Wir werden auch gleich noch über das Thema Petitions und ein Jahreshaltefrist von Bitcoin sprechen, aber bevor wir es tun lassen uns erst über dich sprechen weil viele kennen dich ja eben aus dieser Artesendung spätestens, aber für diejenigen die die Sendung nicht gesehen haben wer ist Evelin Brog?

00:09:26: und wie bist du zu Bitcoin gekommen?

00:09:29: Bevor es weitergeht, eine kleine Werbung mit meinem Werbepartner Coinfinity.

00:09:34: Eine Bitcoin Broker aus Österreich mit über zwölf Jahren Erfahrung!

00:09:38: Mit Konfinity kaufst du Bitcoin direkt in die Selbstverwahrung Das heißt direkt in deine eigene Wallet.

00:09:44: Was ich besonders schätze, ist der persönliche Kundensupport und die fairen Konditionen.

00:09:49: Denn bei Confinity gibt es keinen Spread!

00:09:52: Die Kosten werden also nicht im Bitcoin-Kurs versteckt sondern transparent als Gebühr angezeigt.

00:09:58: So weißt du schon vor dem Kauf woran du bist?

00:10:00: Wenn du Confinity ausprobieren möchtest, sparst du mit dem Code Nicole einundzwanzig Prozent auf die Gebühren in den ersten sechs Monaten Und du kannst natürlich auch einen praktischen Bitcoin-Sparplan anlegen.

00:10:42: Also ich bin ja eigentlich selbstständige Unternehmensberaterin, also schon seit vielen Jahren.

00:10:47: Ich bin schon dreißig Jahre selbständig und mache auch viel Gründungsberatung, also viel für Frauenberatungen, Unternehmerinnen, die ich berate und begleite.

00:10:59: Und habe dann irgendwann Bitcoin entdeckt über meinen Mann, also der fing irgendwann in den Jahr.

00:11:10: in dem Drehansicht damit zu beschäftigen und hat dann mich quasi georange spielt.

00:11:16: Und nach meiner ersten Abwehr, verständlicherweise bei vielen ist es ja so und das habe ich bei mir auch beobachtet wenn man da mit in Kontakt kommt oder gerade wir Frauen, ich glaube dass wir da auch nochmal eine stärkere Abwehr haben war zuerst oh Gott geben wir bloß weg damit.

00:11:29: das ist mir zur Technik ne?

00:11:30: Das war am Anfang ganz stark meine Abwehr Und der ist aber dann irgendwie dran geblieben mit dem Thema und dann war das ja öfters bei uns Gesprächsthema.

00:11:39: Dann hat er hier was erzählt, da was erzählt und so.

00:11:42: Mich hat eher den ökonomischen Teil daran auch fasziniert gar nicht so der technische.

00:11:47: also ich finde mich auch interessant Aber meine Leidenschaft geht eher in Ja Das disruptionspotenzial das Veränderungspotenzial was Bitcoin hat dass Ja das ökodomische was da auch mit eine Rolle spielt.

00:12:02: Klar, das technische ist die Basis aber... Das ist gar nicht so stark mein Blickwinkel sondern eben ja was als neues Geld, als toller Wertspeicher.

00:12:11: Was kann das für uns bedeuten?

00:12:12: Wie können wir damit umgehen?

00:12:15: und natürlich auch das Thema Frauen ganz besonders.

00:12:17: Das hat mich immer auch interessiert und so bin ich dazu gekommen dass sich dann irgendwann bröckete meine Abwehr weil der so hartnäckig war mehr auch mal Podcasts anzuhören und mal Buch zu lesen.

00:12:30: Und dann hat mich einfach da die Neugier gepackt.

00:12:33: Ich glaube, es liegt ein bisschen daran dass ich eben dem Thema... Ich arbeite ja auch viel mit Start-ups usw.

00:12:39: und diesen digitalen Themen gegenüber etwas offener bin als vielleicht manch andere.

00:12:46: Dann habe ich da auch einfach die Neuge gepacket das näher zu erforschen und zu verstehen.

00:12:52: Und wenn man diesen Schritt ja macht, finde ich es dabei vielen so, dann ist es irgendwann um einen Geschehen weil dann plumpst man in den Kaninchenbau rein, weil man dann so viele Sachen anfängt in Frage zu stellen.

00:13:03: Achja!

00:13:03: Das ist ja interessant und das habe ich gar nicht gewusst und das war mir überhaupt nicht klar.

00:13:08: Dann ist man einfach total inspiriert mit dem was uns das an Wissen bringt und an Erweiterung des Horizons auch bringen.

00:13:19: Hast

00:13:19: du Beispiele?

00:13:21: Was dich besonders fasziniert hat, wo du dachtest, das war mir ja gar nicht klar.

00:13:24: Ja also wie kaputt unser Geldsystem ist, theoretisch weiß man das.

00:13:29: aber zum Beispiel die Geldmenge sich vergrößert.

00:13:35: Das Geld in die Welt kommt dadurch durch die Kreditvergabe, dass auf den Knopf gedruckt wird und in dem Moment vergrußert sich die Geldmenge.

00:13:43: solche Sachen waren mir einfach nicht klar.

00:13:45: was das für die Inflation bedeutet Wenn man eben inflationäres Geld hat, was das bedeutet für die Verschuldung?

00:13:51: Da hängt ja alles mit dran.

00:13:52: Und wenn unser Geldsystem kaputt ist, ist auf unsere Gesellschaft kaputt.

00:13:57: Ob es die Kriege sind oder was auch immer – du kannst ja mit einem harten Geld keinen Krieg finanzieren!

00:14:01: Wie willst du das denn machen, wenn das jetzt mit Gold gedeckt wäre und mit Bitcoin?

00:14:05: Du könntest die Menge nicht so ausweiten auf Knopfdruck.

00:14:08: Also diese ganzen Zusammenhänge werden dann nach und nach erst klar….

00:14:14: Was das bedeutet?

00:14:15: Man nimmt das immer so hin, wie unsere Welt funktioniert finanziell.

00:14:18: Wie das mit dem Finanzsystem ist und hinterfragt es auch gar nicht so groß.

00:14:23: Und ja ich finde Bitcoin ist da so ein Anlass das zu tun und dann wird's einem schon so ein bisschen anders dass man denkt Ja Holler die Waldfee.

00:14:31: also das ist ja jetzt hier irgendwie nicht so der Kracher wie das System aufgebaut ist und das könnte man auch anders machen und vielleicht kann Bitcoin da eine Lösung sein Und auch die Möglichkeiten, die das bietet als guter Wertspeicher.

00:14:48: Das hat mich einfach dann nach und nach angesprochen.

00:14:53: Ich glaube es ist letztens noch mal eingefallen.

00:14:55: ich habe ja früher auch öfters als DJ gearbeitet.

00:14:58: Du erinnerst dich?

00:14:58: Ja, ich hab dich

00:15:01: schonmal beobachtet können sehr cool!

00:15:04: Ja danke du warst leider erst später da aber immerhin und ich habe letztes noch irgendwann gedacht geholfen hat, weil beim DJing ist es ja auch so dass das eher eine technische Tätigkeit auf eine gewisse Art und Weise.

00:15:18: Du musst ja die DJ Software beherrschen oder früher hat man das sogar mit CDs gemacht

00:15:23: usw.,

00:15:23: aber mit der Software wird auch einiges einfacher und trotzdem musst du das alles beherrschten.

00:15:28: und das glaube ich vom Grund warum viele Frauen das nicht machen.

00:15:30: da haben wir ja eine ähnliche Situation.

00:15:32: also im DJing hast du ganz viele Männer und ganz wenige Frauen und die Hürde ist immer die Technik.

00:15:38: also ich habe dann oft versucht auch anderen Frauen das Näher zu bringen, dass sie das machen können und wollen.

00:15:44: Weil viele Frauen haben ein super Musikgeschmack und muss aber über diese technische Hürde drüber.

00:15:49: Und bei mir war es ja so, dass ich irgendwann dachte, ich tanze so gerne, ich liebe Musik und habe mich so aufgeregt weil die Musik so schlecht war.

00:15:57: Und dann war das mein Motiv zu sagen, das nützt nicht!

00:16:00: Ich mecke hier die ganze Zeit, ich muss das jetzt selber

00:16:03: machen.".

00:16:04: mein Motiv da reinzugehen und ich glaube dadurch, dass ich mir die Technik beim DJing erschlossen habe.

00:16:10: Und über diese Hürde drüber gekommen bin das hat mir glaube auch noch mal Mut gemacht, dass ja auch Bitcoin mir so zu erschließen weißte.

00:16:21: also ich hatte diese Erfahrung gemacht in so einem auch männlich dominierten technischen Feld.

00:16:26: Ich kann mir das trotzdem aneignen und das geht Das funktioniert.

00:16:31: Wer hat da gut mitfertigt?

00:16:32: Und klar, brauche ich mal Hilfe und verstehe was nicht oder so.

00:16:36: Ich glaube dass mir das auch geholfen hat.

00:16:37: Und natürlich war ja in einer absolut bequemen Situation.

00:16:40: Ich hatte auch meinen Mann der relativ affin mit ist, der mir auch viel geholpen hat und mich auch unterstützt hat.

00:16:48: Da sogar auch jetzt Weiterbildung für anzubieten usw.

00:16:50: Also... Ich weiß nicht ohne ihn wäre, ich glaube, ich fühlte es später auch auf Bitcoin gekommen aber sicher halt viel später erst.

00:16:57: Ich habe ja im Jahr zwei Jahrzehnte angefangen selber zu investieren Um das dann tun zu können, musste ich das auch verstehen.

00:17:03: Also ich hätte jetzt glaube ich vom Gefühl her jetzt dauerhaft nicht sagen können okay ich probiere es mal aus mit dem Bitcoin beschäftigen mich damit nicht weil das reicht.

00:17:11: ja dass mein Mann das weiß.

00:17:13: Geht ja gar nicht für meinen Verständnis.

00:17:15: aber du musst ein gutes Gefühl damit haben vor allem wenn du dann anfängst mehr und mehr da rein zu investieren.

00:17:23: Also hätte ich vom Gefühl her nicht machen können mit dem Gedanken, ja mein Mann kennt sich das schon irgendwie aus.

00:17:28: Das wird schon irgendwie klappen.

00:17:29: also no way!

00:17:30: Ich musste das für mich auch wirklich so skin in the game haben und mich damit identifizieren und auseinandersetzen und es tiefer verstehen um das Vertrauen zu fassen dann auch da mehr reinzugehen.

00:17:41: in der Tat.

00:17:42: Dieses DJ'n... Beispiel ist wirklich sehr, sehr spannend.

00:17:45: Weil zum einen ist das faszinierend was du alles in dir steckt und du hast ja verschiedene Rollen und verschiedene Erfahrungen gesammelt im letzten Jahr.

00:17:52: Und als ich dann gehört habe dass du auch DJ'n bist und tatsächlich auch noch auflegst da war ich ja wirklich buff.

00:17:59: aber ich glaube es stimmt was du sagst.

00:18:02: Ich hab hier selber auch die Erfahrung gemacht dass ich diese Dinge beherrschen kann technische Themen oder mathematische Themen Dass ich in der Lage bin diesen Themen zu nähern.

00:18:15: Ich glaube, diese Erfahrungen muss man mal gemacht haben um dann den Mut zu fassen sich wirklich damit zu beschäftigen und auch diesen Glaubenssatz zu entwickeln.

00:18:25: ich kann das.

00:18:28: Ja, dass du das beschreibst oder mir ins Gedächtnis berufst

00:18:34: Ich wusste, dass ich damals schon so einen Respekt davor hatte.

00:18:37: Kann nicht das Technik irgendwie schaffen?

00:18:39: Wusste, ich habe ein guter Musikgeschmack und es kommt gut an.

00:18:41: Das war dann auch der Fall aber kann nicht das technisch schaffen.

00:18:46: Ich hab dann auch Hilfe gehabt natürlich und ich hab das überwunden.

00:18:49: Ich bin da über diese Hürde gekommen.

00:18:51: Und das hat mir natürlich auch Zuversicht gegeben, dass sich das durchaus bei Bitcoin schaffen kann mit allen Fragen.

00:18:58: und ja ich habe das natürlich technisch auf einer oberflächlichen Ebene erfasst.

00:19:03: Aber das reicht.

00:19:05: Ich habe ja immer gerne dieses Beispiel, dass Bitcoin ist wie Autofahren.

00:19:09: also du musst den Motor nicht reparieren können.

00:19:12: Du musst das nicht alles erklären können Das reicht wenn du dich die Verkehrsregel kennst Wenn du weißt wie du das Auto bedienst und dich da sicher einsetzen kannst.

00:19:20: und dann fährst du los und du musst dich damit beschäftigen Und das lernen.

00:19:23: aber du musst dein Wagen nicht repariern können.

00:19:26: Ja

00:19:27: du bist ja nicht

00:19:28: nur

00:19:28: DJ Sondern auch Start-up Coach und dozenten.

00:19:32: zumindest warst du das in der Vergangenheit.

00:19:33: Ich weiß nicht, inwiefern du das heute noch machst weil du ja heute auch nochmal ganz andere Sachen machst vor allem auch im Bereich Bitcoin.

00:19:40: aber glaubst du dass dir das geholfen hat Bitcoin zu verstehen?

00:19:45: Und wenn ja warum gibt es dann trotzdem Leute zumindest in meiner Wahrnehmung gerade aus dem Unternehmensbereich die extreme Vorbehalte haben gegenüber Bitcoin?

00:19:57: Die jüngere Generation tut sich damit ein bisschen leichter, wenn wir jetzt mal die Startups sind.

00:20:01: Das ist ja auch auf die jüngeren Leute, weil die technisch-affiner sind und dem digitalen gegenüber mehr aufgeschlossen sind und sie so eine Wolle einzurichten ist für die kein Hexenwerk, das ist für älteren Generation eher etwas was ein bisschen schwieriger oder angstbehafteter ist.

00:20:19: Deswegen glaube ich, dass bei den Start-ups – ich weiß das jetzt gar nicht, aber da wollte ich mal vermuten, dass relativ viele da affin sind mit Bitcoin oder vielleicht auch die anderen Kryptowährungen.

00:20:28: Weil das eher Teil ihres Lifestyles ist und diese Hemmung gar nicht so ist.

00:20:33: Die sind ja teilweise Digital Natives.

00:20:36: Und bei den Unternehmen hast du je nachdem in welcher Phase sie sind natürlich einfach konservativer im Öffnen sich dafür öffnet für diese neue Technologie, für diese neuen Möglichkeiten.

00:20:48: Und ich finde, dass das eher was mit unserer deutschen Mentalität zu tun hat.

00:20:52: Dass wir nicht so offen sind für neue Innovationen oftmals und das merken wir halt wie langsam bei uns die Adaption hier läuft und bis mal jemand sich durchringt vielleicht mal in einem Restaurant wallet einzurichten, dass man damit bezahlen könnte.

00:21:08: dabei ist es alles sehr halbzu wild und so klar.

00:21:10: es gibt Auflagen und Schwierigkeiten usw.

00:21:12: aber Ich finde das eher etwas mit unserem ja mit unser Mindset überhaupt technischen Innovationen gegenüber zu tun teilweise und das glaube ich ist generationsmäßig unterschiedlich.

00:21:23: Und wir Frauen haben es ein bisschen doppelt schwer, weil wir zum einen das Thema... viele haben das Thema mit Geld einfach dass sie keine gute Haltung zur Geld haben oder so eine ganz komische mit seltsamen Glaubens setzen.

00:21:37: Geld ist schmutzig oder die reichen Leute sind alles Verbrecher, solche Sachen oder Sätze die dann so kommen.

00:21:44: Ich kenne mich damit nicht aus, dass es mir zu kompliziert mit Finanzen so.

00:21:47: Und dann kommt dann Bitcoin noch dazu?

00:21:49: Dann ist das doppelt kompliziert.

00:21:51: und da glaube ich haben viele Frauen einfach so ein doppelter Abwehr zum Finanzthema und eben gleich auch noch Bitcoin noch drauf.

00:21:59: Gott, das macht's dann doppelt schwer in der Richtung.

00:22:02: Bei den Unternehmen ja, bei Startups ist das... Ich weiß jetzt gar nicht, müsste ich überprüfen aber da ist meine Wahrnehmung, dass die viel selbstverständlicher mit umgehen.

00:22:13: Und bei den klassischen Unternehmen könnte ich mir vorstellen, dass da aus dem Grund viel mehr Vorbehalte sind und wir da auch teilweise sehr konservativ sind.

00:22:24: Da ist Gold immer noch die sichere Geschichte.

00:22:26: wenn man jetzt also als Privatanleger auch... Ich glaube es ist eine Altersfrage auch, dass die älteren Leute einfach da mehr in Gold gehen und für sowas wie Bitcoin weiß man nicht das kann man nicht anfassen ist ungekommisch.

00:22:41: Ah ja, interessant.

00:22:41: Wie spannend!

00:22:42: Da guck ich mal hin.

00:22:42: Okay, ich kann mir eine Wallet anrechnen.

00:22:44: Aha.

00:22:44: Das sag' ich probier das mal aus.

00:22:45: Zehn Euro so ne?

00:22:47: Diese Offenheit begegnen glaube ich ältere Leute oder auch viele Frauen dem nicht so.

00:22:52: Also die Jünger und Frauen bestimmt mehr... Die Älteren und Frauen oft eher nicht.

00:22:57: Ja es ist interessant dass du das so wahrnimmst.

00:22:58: Ich nehme's nämlich nicht so wahr.

00:23:00: Ich bin nämlich auch außerhalb des Bitcoin Space ein bisschen vernetzt mit einigen Gründern Unternehmern Das Bitcoin tatsächlich nicht so ein Thema.

00:23:09: Klar,

00:23:10: schon so dass sie investiert sind aber das dahinter mehr ist als ein Investment wie zum Beispiel Gold oder Aktien.

00:23:19: Dass diese Wahrnehmung die nämlich da noch nicht war ja.

00:23:22: Aber du machst heute ja Bitcoin Bildung um ja diese Lücke bisschen zu schließen vor allem im Bereich Bitcoin und Frauen.

00:23:31: es ist ja auch kein großes Geheimnis das in der Bitcoin Community Ja, wenig Frauen zu sehen sind.

00:23:40: Sowohl auf Social Media als auch auf den Meetups und auch auf Konferenzen.

00:23:46: Hast du in den letzten Jahren dahingehend eine Veränderung?

00:23:49: Verbesserungen wahrgenommen oder ist es einfach ein Fakt

00:23:53: dass

00:23:54: Bitcoin eher Männer anzieht und wir müssen jetzt akzeptieren?

00:24:00: Also ich habe schon das Gefühl, dass sich was verändert.

00:24:03: vielleicht liegt aber daran weil ich selber dann auch immer mehr Teil der Community geworden bin und durch LifamSorange und die vielen Frauen, die ich kennengelernt habe.

00:24:14: Ich das auch noch mal anders erlebt hab.

00:24:16: so also ich müsste jetzt... Also ich bin so aktiv jetzt wirklich im Jahr zwanzig zwei Jahrzehnte unterwegs gewesen mit Madeira auf der Bitcoin Atlantis in einer großen Konferenz Und da habe ich das jetzt zum ersten Mal so wahrgenommen, dass da auch viele Frauen jetzt reinkommen und dass das jetzt zu der Zeitpunkt ist.

00:24:35: Das war ja bei mir auch der Kickstart quasi dafür zu sagen Ich mache jetzt mit Madame Bitcoin eine Weiterbildungsplattform für Frauen auf.

00:24:44: Dann hab' ich das in den nächsten Jahren weiter verfolgt und hab schon das Erleben gehabt, dass sich da was tut, dass mehr Frauen Präsenz... In Ingolstadt waren wir relativ präsent zum Beispiel also auch mit Bede beitragen und auf dem Podium

00:24:59: usw.,

00:25:00: dass ich schon das Gefühl habe, da tut sich was.

00:25:04: Das ist der eine Effekt den ich beobachte, dass sich da etwas verändert auch.

00:25:08: Vielleicht bin ich da aber auch, wie soll ich mal sagen?

00:25:10: Wie nennt man das?

00:25:11: Also vielleicht bin ich dann auch schon selber in so einer Bubble drin, dass ich das nur so wahrnehme weil ich da schon irgendwie so drinnen bin und das beobacht.

00:25:18: Und es gibt auf der anderen Seite natürlich Find ich hat das finde ich so interessant.

00:25:25: Ich mein Eindruck ist, dass es auch viele gibt und gerade viele Männer in der Bitcoin Community die sehr konservativ sind was ihr Weltbild betrifft.

00:25:33: teilweise ist meine Eindruck auch was Frauen betriften so ne?

00:25:37: Und das kriege ich manchmal nicht so gut übereinander.

00:25:40: also auf der einen Seite finde ich begegnet einem ganz viel Offenheit ganz viel Freude darüber, ja und die Frauen kommen rein.

00:25:48: Und noch eine, die was macht.

00:25:50: Wie toll!

00:25:50: Das ist so der eine Teil.

00:25:53: Du hast aber gerade auf X habe ich das sehr stark erlebt.

00:25:56: Ich hab da auch echt viel Hate abgekriegt also ... Die Hater sagen natürlich, dass es kein Hate ist.

00:26:01: Du kannst hier nicht mal Kritik aushalten.

00:26:04: Beleidigung ist keine Kritik, das ist Hate.

00:26:08: Das habe ich schon zu spüren gekriegt.

00:26:11: Selbst in der Sendung... In der Artesendung, wo ich finde dass sich eine super Performanster abgeliefert habe und ich hab mich da mega gut geschlagen.

00:26:20: Ich bin auch selber total zufrieden.

00:26:21: Ich habe total viel Support gekriegt.

00:26:24: Habe ich trotzdem da auch Hate abgekriegt?

00:26:26: Wo du denkst Leute was ist mit euch los?

00:26:29: also so Kommentare wie das sieht man ja schon dass die hysterisch ist mit der Farbe der Jacke.

00:26:35: Du denkst

00:26:37: Was für ne Farbe hatte deine Jacke.

00:26:39: Ja die war orange-rot.

00:26:41: Okay, also ich hatte eine orange jacke an dass die bitcoin farbe.

00:26:46: Also das wo du denkst das ist hat ja mit der sache nichts zu tun.

00:26:50: Ich fand es extrem auffällig wo man als frau hast du das sowieso wenn du sichtbar wirst wirst du auch gerne mal angegriffen.

00:26:58: und es gibt finde ich leider im bitcoinspace auch Leute die sehr destruktiv sind Auch solche Sachen machen und schreiben.

00:27:07: Und viele andere, das ist ja großteil also neun, neunzig Prozent super!

00:27:11: Aber wo du... Also mich hat das einfach irritiert, mich irritieren so Sachen.

00:27:15: Ich fand es... Ja da gibt's auch eine, ich finde eine dunkle Seite drin in dem Teil.

00:27:23: Das is nicht alles.

00:27:24: nur wir sind hier super und Bitcoin ist Hoffnung und alle sind easy.

00:27:30: Da gibts halt auch den Teil darin.

00:27:33: Ja, ich finde schon dass es gibt ein Thema.

00:27:36: Man und Frau im Bitcoin Space den gibt's.

00:27:38: also das kann man.

00:27:38: jetzt kann man sagen das ist Quatsch.

00:27:44: was kann ich weiß immer wollt ihr Frau mit euren Themen da aber Ich erlebe das so

00:27:51: Tatsächlich nehme ich das auch war.

00:27:52: Ich weiß nur nicht, ob es nicht ein allgemeines Thema ist was es grundsätzlich gibt auf der Welt dieser ja, ich würde mal sagen in Anfangszeichen Kampf zwischen Männern und Frauen, der vielleicht vielen gar nicht als Kampf bewusst ist oder ob das so ein Bitcoin-Ding ist.

00:28:08: weil naja Bitcoins sind schon auch Individualisten und das merkt man auch daran dass Bei vielen Dingen innerhalb der Bitcoin-Community nicht an einem Strang gezogen wird.

00:28:20: Wir bekommen ja, wir werden gleich noch drüber sprechen was die Petition betrifft auch immer wieder Kritik weil die Leute sagen das hat mit Bitcoin nichts zu tun sondern es geht um den eigenen Geldbeutel und das muss man differenzieren etc.

00:28:32: Können wir gleich auch noch diskutieren.

00:28:34: aber tatsächlich habe ich gestern glaube ich auf ex einen Post von Joe Nakamoto.

00:28:38: ist ein Bitcoin aus England zumindest aus dem Englischsprachigen Raum, der das beschrieben hat.

00:28:46: Dass Bitcoiner dann eher gegeneinander kämpfen als an einem Strang zu ziehen und ich glaube es ist auch so ein bisschen Symptom vom Preis.

00:28:55: Klar sagen viele, der Bitcoin-Preis ist nicht wichtig.

00:28:57: Ich spüre aber dass das Menschen unter Druck setzt, dass das Content creators unter Druck setzt und auch Leute die vielleicht Entscheidungen getroffen haben in der Vergangenheit, die zu groß waren für ihren Geldbeutel Und klar, auch das gehört dazu.

00:29:13: Das ist zum Lernprozess dazu, jeder hat die Freiheit falsche Entscheidungen zu treffen und dann anders zu entscheiden in der Zukunft.

00:29:21: aber der Druck ist auf jeden Fall da.

00:29:23: Aber zurück zum Thema

00:29:27: Frauen

00:29:28: und Bitcoin und Money Mindset.

00:29:31: du hast ja speziell zu diesem Thema Content gemacht bzw.

00:29:35: hast auch Kurse angeboten.

00:29:38: Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, kannst du gerne mehr dazu erzählt und du hast ganz viele Erfahrungsberichte gesammelt von Frauen zum Thema.

00:29:48: Und was würdest du sagen?

00:29:49: Sind die top drei Gründe warum Frauen immer noch... weniger Bitcoin Space Active sind, weniger in Bitcoin investieren und sich auch weniger für Bitcoin interessieren.

00:30:00: Weil meinem Freundeskreis, meinem nicht-Bitcoin-Freundenskreis ist es tatsächlich so, dass gerade Frauen überhaupt keine Fragen stellen zu Bitcoin.

00:30:07: Das ist für sie als wir würde das nicht existieren.

00:30:11: Ja, das stimmt!

00:30:13: Also es ist das Thema dieses Technische – das ist mir so kompliziert.

00:30:16: oder Rückmeldung, Reaktion genau.

00:30:26: Und dann auch so was wie.

00:30:27: das ist mir zu abstrakt ich kann das nicht anfassen anders als bei Gold oder Geld, Münzen oder Scheinen oder sowas, ne?

00:30:34: Das ist mir zur Abstrakte.

00:30:35: Ich finde da keinen Bezug zu und es ist mir so kompliziert und auch so etwas wie... Es ist schon zu spät, der Wert ist schon so hoch dass lohnt sich jetzt nicht mehr einzusteigen.

00:30:46: also das sind die drei Hauptargumente.

00:30:49: diese kommen und dann vielleicht das Umweltthema noch mal nach dem wie die Person aufgestellt ist.

00:30:54: Das sind halt viele aufgeschnappte Narrative und es ist ja schon für uns eine Herausforderung, da über diese Narrative überhaupt mal hinauszukommen und zu sagen hier riskieren nochmal einen zweiten Blick das ist mehr als nur umweltschädlich.

00:31:11: Im Gegenteil wird viel mit der erneuerbaren Energien da gearbeitet im Mining aber So und ich für mich ist das mittlerweile so ein ganzes Paket geworden.

00:31:21: Also mir ist klar geworden, als ich angefangen habe mit Konzern unterrichten halt wie richtet man eine Wolle rein?

00:31:27: Und dies und jenes und dass auch ein bisschen in den Kontext zu setzen.

00:31:30: was ist das überhaupt?

00:31:32: und meine Fähigkeit komplizierte Sachverhalte einfach zu erklären haben wir da glaube ich sehr gut geholfen Das zu machen.

00:31:40: umso mehr hab ich aber verstanden nachher weil ich festgestellt habe, dass selbst die Hälfte meiner Teilnehmerinnen, die für die Webinare oder Seminarer gezahlt haben nicht in die Umsetzung gekommen sind.

00:31:51: Und da ist mir klar geworden das liegt daran, dass ich das zu isoliert betrachte.

00:31:56: Sondern ich muss das Thema meine Haltung zur Geld, meine Haltung überhaupt auch so ein technisches Thema mehr zu erschließen.

00:32:05: Mein Umgang mit Geld, den Zugang dazu auch das mehr mitdenken und deswegen habe ich dieses Money Mindset Thema noch stärker mit eingeschlossen weil ich mit dem Thema auch schon immer gearbeitet hab in meiner Arbeit als Unternehmensberaterin oder eben als Coach.

00:32:21: weil das Thema wenn du dich selbstständig machst oder als Unternehmerin Geld verdienen willst und brauchst du ein gutes Money Mind Set?

00:32:27: Du musst eine gute Haltung zur Preisvorstellungen, die du hast und guten Preisen aufrufen entwickeln.

00:32:33: Sonst wirst du auf die Dauer da Probleme

00:32:35: kriegen.".

00:32:35: Also das ist in meiner Arbeit schon immer ein Thema gewesen.

00:32:38: Was ist denn meine

00:32:41: Mindset?

00:32:42: Meine Haltung zu Geld ist das.

00:32:45: Mein Mindset ist meine Haltung zur Geld, die ich habe.

00:32:48: Also was für Glaubenssätze hab' ich zum Beispiel von Zuhause ausgehabt oder mit... also was wurde bei uns zu Hause in der Familie über Geld gesagt?

00:32:57: wie sprach man über Geld?

00:32:59: Das prägt mich ja.

00:33:01: Und bei mir war es zum Beispiel so, ich hatte ein einsteinendes Erlebnis.

00:33:05: da bin ich in meinen zwanzigern gewesen In der Gehaltsverhandlung.

00:33:09: Da ging's darum dass mein Chef sagte Ja Gehalterhöhung und so weiter.

00:33:13: und dann höre Ich mich sagen ach wissen Sie was?

00:33:17: Das Geld ist mir gar nicht so wichtig Hauptsache die Arbeit macht Spaß!

00:33:21: Dann bin ich nachher rausgegangen hab gedacht Evelyn hast du sie noch alle?

00:33:24: Was erzählst Du denn da?

00:33:26: Das war ein Glaubenssatz, der rauskam und hat etwas damit zu tun dass ich dem Geld nicht so viel Gewicht bei gemessen habe und messen wollte.

00:33:35: Und auch diese Entkopplung aufgemacht habe entweder es macht Spaß dann kriegst du dafür kein Geld oder wenn es keinen Spaß macht dann kriegt sie dafür Geld.

00:33:45: da ist eine Koppelung drin

00:33:47: Ja,

00:33:48: und das ist ja interessant.

00:33:50: Wie komme ich auf die Idee?

00:33:51: Und da habe ich angefangen darüber nachzudenken... Ich hab natürlich auch keine Gehaltserhöhung gekriegt, denn mein Chef hat sich ins Faustchen gelacht und gedacht wie doof ist sie denn?

00:33:58: Kriegte keine Gehalt- erhöhungen!

00:34:00: Das war bei mir eigentlich so ein Wegruf damals schon, dass ich dachte, da stimmt was nicht.

00:34:07: Was ist da

00:34:07: los?!

00:34:08: Also wie komme ich da drauf?

00:34:10: Also das wärme männlichen Kollegen von mir niemals auf die idee gekommen sowas zu sagen.

00:34:17: Prägung auch was zu tun.

00:34:18: Da drunter liegt oft so ein Selbstwertsthema, wenn man das tiefer analysiert.

00:34:26: Ich erinnere mich daran, dass ich damals bei einem Arbeitgeber – ich nenne jetzt den Namen nicht – immer wieder den Satz gehört habe.

00:34:33: Bei uns bekommt man nicht derjenige oder diejenige das meiste Gehalt, der oder die am meisten schreit, sondern es geht nach Leistung.

00:34:42: Aber tatsächlich hab' ich beobachte, dass das gar nicht stimmt, sondern ist tatsächlich diejenig oder derjenigen, der am meisten Schreit auch das größte Gehalt

00:34:49: bekommt.".

00:34:50: Und das zu beobachten hat mir dann die Augen geöffnet, weil man tatsächlich dafür kämpfen muss.

00:34:55: Also für sein Geheil auch für die Wahrnehmung vielleicht.

00:34:59: Ja

00:35:01: und damit sind wir bei dem tieferen Thema was da drunter liegt in unserer Sozialisation als Frauen haben wir oft keinen Umgang mit Geld gelernt nicht wirklich.

00:35:14: Wir sind oft nicht ein Geld herangeführt worden.

00:35:17: also wenn überhaupt gelten Also gibt es Geld, Wissen oder finanzielle Bildung im Thema in der Familie war.

00:35:23: Dann wurde das oft an den Sohn vielleicht weitergegeben aber nicht unbedingt an die Frau.

00:35:28: Das hat sich jetzt mittlerweile wahrscheinlich geändert.

00:35:35: Entwicklung her können wir sagen, dass wir Frauen, guck mal wie es vor einigen Jahren konnten.

00:35:41: Meine Mutter hatte kein eigenes Konto.

00:35:43: die hätte ohne Erlaubnis meines Vaters nicht arbeiten gehen können.

00:35:46: Die hätte sich keinen Konto anrichten lassen können.

00:35:48: Sie durften keine Eigentum haben früher, sie durfte es keine Häuser besitzen, keine Grundstücke.

00:35:53: Das heißt dieses ganze Umgang mit Vermögen und Geld das mussten wir Frauen uns ja eigentlich erst erarbeiten oder es wurde uns dann nach und nach gewährt, sag ich mal.

00:36:05: Das war aber nicht selbstverständlich, sondern das ist eine Entwicklung gewesen.

00:36:09: Ich hab die ... Ich bin ja in den Sechzigern geboren und habe das noch mitbekommen.

00:36:15: Mein Vater war froh, dass meine Mutter nicht arbeiten gehen musste.

00:36:18: Wir hatten genug Geld, dann musste sie nicht arbeitengehen.

00:36:21: Nur die Armenleute ging, da ging die Frau arbeiten.

00:36:24: Und das hat sich alles verändert auch jetzt über die Jahre.

00:36:26: Aber das sitzt natürlich noch total tief!

00:36:30: Ja, das ist spannend, dass du das sagst.

00:36:33: In meiner Familie nehme ich die Frauen schon als sehr stark war, aber trotzdem sind es dann die Männer, die sich um die finanziellen Themen kümmern.

00:36:43: Also sowohl bei meinen Tantenonkels

00:36:45: etc.,

00:36:46: beobachte ich das.

00:36:47: Das ist schon verrückt!

00:36:48: Ja genau und der Punkt ist natürlich auch was mit uns Frauen zu tun dass wir uns das nicht zutrauen, weil man uns das nix zutraut.

00:36:58: also das gibt's auch und dann ist es bequem.

00:37:01: Was machen die Frauen dann, das an den Ehepartner abzugeben?

00:37:06: Der vielleicht eher eine Affinität dazu hat und manchmal auch mit dem Motto einer muss es ja machen.

00:37:11: Dann ist er halt derjenige, der sich um die Finanzen kümmert.

00:37:14: Und wenn man, wenn er Glück hat, hatte auch noch ne Affinität dazu.

00:37:17: Aber das ist natürlich jetzt alles in Stereotypen gesprochen.

00:37:19: Ja also gibt's denn allen Abstufungen.

00:37:23: Aber da ist schon was dran.

00:37:26: Und das ist der Teil, der glaube ich für uns viele Frauen und für uns Frauen – das nehm' ich mich auch gar nicht aus – anstrengend ist, dass wir auch wieder hier diese Hürde überwinden müssen und es das Selbstermächtigen jetzt in die Hand nehmen!

00:37:38: Und Bitcoin ist auf jeden Fall etwas wo wir das tun müssen an dieser Stelle.

00:37:43: Das ist eine Form von Selbstermärchtigung.

00:37:46: Ich nehme das jetzt in Selbstverwahrung unabhängig von der Bank.

00:37:51: Ich verliere auch meinen Ziet nicht, ich passe da auf.

00:37:54: So diese Sachen und das ist ja eine Form von Autonomie die weit über das klassische hinausgeht was wir so im Finanzwesen kennen Und das ist etwas.

00:38:02: dann müssen wir uns glaube ich oder viele Frauen Das ist ein Angang sich das zuzutrauen überhaupt das zu machen und Ja auch anzufangen Da rein zu investieren dieses Schwankungen auszuhalten.

00:38:17: Also bei mir war es viel so, dass die Frauen kommen oder viele kommen wenn die Kurse hoch sind und dann machen sie natürlich erstmal die Talfahrt mit.

00:38:23: Das ist ja gerade auch der Fall.

00:38:25: Klassiker?

00:38:26: Ja, klassiker!

00:38:27: Und wenn du nicht weißt was da passiert und das nicht verstanden hast mit der Volatilität und dass das normal ist und dass es auch einen gewissen Zyklus gibt usw.. Dann flippst du aus, dann willst du das nur schnell loswerden.

00:38:40: Dann springt die Verlusterversion an.

00:38:42: auf keinen Fall Verluste machen Du verkaufst und damit hast du den Verlust gemacht.

00:38:46: Du musst es ja dann aushalten und dich damit teilweise doch beschäftigen dass du gegen deine Emotionen handelst.

00:38:51: an dem Punkt haben die Männer auch total mit zu kämpfen.

00:38:53: unser Instinktsach was anderes Das ist wir müssen gegen den Instinkter arbeiten Ja und ich glaube Deswegen nehme ich das Thema ganzheitlicher mittlerweile.

00:39:04: Also das Finanzthema, das Money Mindset-Thema und dann Bitcoin quasi als die beste Lösung eigentlich für einen guten Wertspeicher.

00:39:17: Noch mal Money Mind Set gesprochen?

00:39:19: Was würdest du sagen ist ein gutes konstruktives Money Mind set um sich mit dem Thema Bitcoin sinnvoll und konstruktiv zu beschäftigen?

00:39:30: Also ein gutes Money Mindset wäre neugierig zu sein auf so eine neue Entwicklung, also mit so einer Neugehr da reinzugehen auch und vor allen Dingen sich auch zuzutrauen an etwas Komplexeres Assets sich zu erschließen.

00:39:45: Man könnte ja auch mit Aktien was machen.

00:39:47: Aktien sind ja ähnlich herausfahren als man flippen wieder alle im Chat aus, dass ich die Aktien mit Bitcoin vergleiche.

00:39:54: Mir erkulpe aber ihr wisst auf einer abstackenden Ebene was ich meine.

00:39:57: das ist ja auch nichts.

00:40:00: Man liest mal einen kleinen Artikel und dann hat man das drauf, sondern es will auch erschlossen sein als Wissenslandschaft.

00:40:07: Und so ist das bei Bitcoin ja noch viel mehr.

00:40:09: Und ein gutes Money Mindset ist dass du dir das Zutrauen zu dir hast, dass du diese finanziellen Themen erschließen kannst und dass du dich auch traust zu investieren.

00:40:24: Ich unterscheide stark zwischen sparen und investieren.

00:40:29: Also was Frauen sehr gut können, ist auf der einen Seite das ist aber eher Sparsamkeit.

00:40:34: Wir sind sehr können, sehr sparsam sein also und das bedeutet aber den Mangel verwalten.

00:40:39: Sparsamt sein bedeutet den Manglverwalten.

00:40:41: da halte ich das Geld zusammen je nach dem Manifinale Situation.

00:40:45: es muss sich das auch tun.

00:40:46: das habe ich vielleicht auch gelernt.

00:40:48: wir haben ja die schwäbische Hausfrau ne?

00:40:49: Die kann das ja die verwaltet den Mange sozusagen die spart die ist sparser.

00:40:55: investieren ist aber eine Frage von Potenz, wo ich Macht auch bekomme.

00:41:01: Wo ich was investiere?

00:41:02: Ich investiere ... Als Investorin bin ich auch von der Haltung her völlig anders unterwegs als die sperrbische Hausfrau, die Spat.

00:41:10: Das sind zwar völlig unterschiedliche innere Haltungen.

00:41:13: Das Eine is', ich verwalte den Mangel und das Andere is' ich gehe in die Fülle!

00:41:19: Und ich trau mir das auch zu.

00:41:22: Ich investierre, ich gehe auch ein Risiko ein Und da gucke ich, dass das nicht zu riskant wird.

00:41:30: Ich wurde ja jetzt nicht sofort aus dem Stand ohne dass ich das verstanden habe alles Geld auf Bitcoin setzen.

00:41:35: Das ist ja ein Entwicklungsprozess.

00:41:37: Das wurde ja kaum jemand tun der bei klarem Verstand ist und dann erarbeiten wir uns ja.

00:41:41: Das is ja ein Weg weil bei mir auch so, man fängt erst mal kleiner an mit Beträgen und dann wird man sicher und dann traut man sich was mehr.

00:41:49: Und das ist ein anderes, natürlich haben wir auch Sparpläne oder so was.

00:41:53: Aber in sowas rein zu investieren – also ich finde, dass es eine Form von Investment ist – hat eine andere Qualität als sparsam zu sein und zu sparen.

00:42:05: Der Unterschied ist klar geworden zwischen sparsamen sein und investieren.

00:42:09: Das ist eine völlig andere Energie auch und ein anderes Zutrauen.

00:42:14: Ich finde das Potenzbeispiel gut.

00:42:15: Das hat etwas mit der Potenz zu tun.

00:42:17: Eine Macht, eine Fähigkeit

00:42:19: Und es gibt natürlich diese verrückten Bitcoiner, die du gerade angesprochen hast.

00:42:23: Die All-in-Bitcoin gehen also quasi nichts anderes haben wollen als Bitcoin und ich würde mich auch dazu zählen.

00:42:30: aber das ist natürlich eine Entwicklungsstufe, die kommt irgendwann später wenn man sich viele, viele, vielen, viele Stunden mit dem Thema auseinandergesetzt hat und auch mit vielen anderen Menschen diskutiert und sich auch immer wieder hinterfragt.

00:42:41: Es ist wirklich dass... Ja worauf ich in die Zukunft setze?

00:42:49: Ja, und es ist ein Weg.

00:42:52: Es wird wahrscheinlich auch niemand sofort hundert Prozent da reingesteckt haben also zumindest erst nachdem er oder sie sich dann wirklich damit ein bisschen beschäftigt hat weil das wäre ja jetzt schon Wahnsinn.

00:43:03: aber ich finde es eine Entwicklung an deren Ende dass natürlich auch stehen kann und da ist ja individuell die viel man noch in was anderes sparen möchte und natürlich vom Verstand hier vielleicht sagt ja sei ich Quatsch trotzdem noch so ein Restgefühl vielleicht von, mal weiß ich das ja nicht.

00:43:23: Also

00:43:24: gerade in Zeiten wie jetzt habe ich das Gefühl dass viele wieder mit diesem unsicheren Gefühl um die Ecke kommen.

00:43:30: Naja, vielleicht auch diversifizieren und ich denke es hilft wenn man sich immer wieder die Eigenschaften von Bitcoin vor Augen hält und auch den Zustand der Welt weil... Ich kann mir keinen Zustand zur Welt zum jetzigen Zeitpunkt vorstellen für die nächsten Jahre Ja, in dem Bitcoin nicht eine wesentliche Rolle spielt als zensurresistentes Geld.

00:43:53: Als absolut begrenztes Geld.

00:43:56: Diese Eigenschaften hat halt kein erstes Gold vielleicht zum Teil.

00:44:00: Lass uns jetzt einen Theme-Switch machen.

00:44:02: wir arbeiten zusammen auch am Thema Haltefrist beziehungsweise in der Initiative pro haltefrist.

00:44:09: es geht darum die ein Jahreshaltefrist bei Bitcoin und Krypto werden zu erhalten.

00:44:16: Es gibt dazu einige Fragen.

00:44:18: Ich habe letzte Woche mit Jens Leinert, der auch im Bitcoin-Bundesverband aktiv ist gesprochen und es kamen dann Fragen aus den Kommentaren die wir uns jetzt gerne nochmal angucken können weil ich glaube vielen ist nicht klar warum diese Petition zwar eingereicht aber noch nicht online ist.

00:44:38: Und eine konkrete Frage die kam von einem Zuschauer.

00:44:44: Ich muss ... Container, Container elf.

00:44:47: Mit der Bitte könntest du noch mal darauf eingehen, warum sich das mit der Bewilligung der Petition verzögern könnte?

00:44:54: Jens sprach davon zusammenlegen von anderen Projekten auch vor der Sommerpause und dass es noch drei Monate dauern könnte.

00:45:03: Ist es nicht so, dass eine eingereichte Petition darauf geprüft wird auf sie bestimmte Punkte erfüllt Und wenn sie das tut, auch genehmigt wird in ungefähr drei Wochen.

00:45:12: Mir war nicht klar dass es alles so schwammig ist.

00:45:15: Ja ja guter Kommentar und guter Hinweis.

00:45:21: Es ist in der Tat so, dass wir auch nicht die einzige Petition sind.

00:45:26: also wir sind eine von mehreren Petitionen.

00:45:28: soweit ich weiß sind für die dritte Petition die wir mitkriegen irgendwie dass es die gibt darüber hinaus vielleicht noch andere die wir gar nicht wissen.

00:45:37: Und es ist ja so, dass der Petitionsausschuss oder diejenigen, die dann zuständig da sind das erstmal prüfen.

00:45:43: Die ganzen Petitionen, die reinkommen erst mal Prüfen ob die fachlich sachlich richtig sind und dann nachher irgendwann hoffentlich zeitnah entscheiden welche denn die Leitpetition ist.

00:45:54: wenn das in diese Richtung geht.

00:45:56: Und die wurde dann natürlich.

00:45:58: dafür wurde es dann offiziellen Petitionslink geben.

00:46:01: Das kann sein und das hoffen wir, dass unsere Petition ist, weil wir die auch für die erfolgsverbrechendste Petition halten.

00:46:09: Weil wir so viele Leute hinter uns gebracht haben.

00:46:12: Wir haben sie auch selbst geschrieben?

00:46:13: Selbstgeschrieben und auch dank deines Engagements vieler anderer... Ich habe da auch stark mitgewirkt und viele andere auch.

00:46:20: Stefan Reunens ist da extrem aktiv und andere auch, alle haben sich reingehängt der Jens usw.. Wir sind ja zu neuen Patenten in der Taskforce Gruppe die ich ein bisschen organisiere und koordiniere, leite.

00:46:34: Da sind wir viel mehr noch Leute in den anderen Arbeitsgruppen beim Bitcoin-Bundesverband dann noch eine ausgewaltete Gruppe, die auch mit unterstützt ist.

00:46:44: Wir hoffen natürlich, weil wir so viel Engagement geschafft haben und so eine starke Gruppe sind und durch die Internetseite pro Halte fressen, wo wir wirklich viele... Unterstützer in der Community jetzt auch aktivieren konnten, dass wir diejenigen sind welche dann auch ausgewählt werden.

00:47:01: Aber wir haben das am Ende nicht wirklich in der Hand.

00:47:03: Wir können jetzt nicht den Petitionsausschuss zwingen, dass unser Link The One and Only wird sondern dass wir müssen abwarten wie die da entscheiden, wie das jetzt weitergeht und hoffen jetzt zeitnah dass es irgendwann den Link gibt.

00:47:17: Hoffentlich nicht für unsere Petition!

00:47:19: Es kann aber auch vielleicht der Link von der Petition sein, die als erst eingereicht wurde weil sie schon gut war und die finden das ist super und mit der kann man das machen.

00:47:29: Ich finde das sowieso gar nicht super, aber dass sie das dann eben nutzen und mit dem Link von der Petition wurden wir unsere Initiative dahinter stellen.

00:47:39: Das ist ja der Plan.

00:47:40: Also was wir machen könnten und müssten – und wir hoffen natürlich, dass wir den Zuschlag bekommen!

00:47:46: Und wir haben leider keinen Einspruchs darauf.

00:47:49: Wie schnell die das bearbeiten und wie schnell sie das machen, weil wir auch nicht wissen, wie viele kommen da jetzt noch an Petitionen?

00:47:55: Die bündeln das ja erst mal.

00:47:57: Es scheint ein wichtiges Thema zu sein, dass da jetzt nur eine Petition kam, sondern gleich mehrere.

00:48:03: Das führt zu dieser Zeitverzögerung.

00:48:05: Da müssen wir einfach geduldig sein und das finden wir alle.

00:48:09: nicht schön.

00:48:09: Also es gibt mir genauso und ich hoffe, dass das jetzt bald sich in Bewegung setzt aber wir können das nicht wirklich kontrollieren.

00:48:15: Wir haben da keine... wir können die nicht zwingen, das jetzt mit unserem Petitionsantrag zu

00:48:21: machen.".

00:48:22: Ja tatsächlich ist dieser Prozess den wenigsten bekannt?

00:48:26: Ich habe jetzt, ich glaube mit einer Person gesprochen, die so richtig tief drin war an diesem Thema oder sagen wir zwei, die sich auch für Bitcoin interessieren und da einen tiefen Einblick hatten.

00:48:38: Also zum einen ist es zwar so, dass das ein Grundrecht ist eine Petition einzureichen.

00:48:43: Jeder darf ne Petition einreichen

00:48:45: und

00:48:47: das stärkste demokratische Mittel, das wir haben um Widerstand zu leisten.

00:48:55: Zumindest fällt mir kein anderes demokratisches Mittel ein und das ist quasi ein Werkzeug im Rahmen des bestehenden Systems der bestehende Demokratie.

00:49:06: aber Es gibt wohl keinen Rechtsanspruch auf die Veröffentlichung und es gibt jetzt auch keine gesetzliche Frist, in der veröffentlicht werden muss.

00:49:18: Und das ist tatsächlich so dass wenn eine Petition eingereicht wird dann gibt es einen Berichterstatter und ein Nebenberichterstattter und diese beiden Personen müssen von zwei verschiedenen Fraktionen sein also zum Beispiel von Die Linke und den Grünen.

00:49:35: Und wenn das so ist, dann kann man sich ja denken bezüglich des Themas Kryptowährungen ist vielleicht die Meinung recht ähnlich.

00:49:44: Ja und wenn diese beiden sich einig sind ob sie diese Petition veröffentlichen möchten, ob da quasi alle Kriterien erfüllt sind oder nicht?

00:49:53: Dann geht es auch echt schnell!

00:49:54: Wenn die beiden Berichterstatter also Hauptberichterstattte und Nebenbericht erstatter sicher aber nicht einigs sind... ...dann kann das nochmal in anderen Prozessen nachziehen.

00:50:06: Aber auch hier, es gibt eben keinen Rechtsanspruch auf Veröffentlichung und tatsächlich ist jetzt nur meine persönliche Meinung.

00:50:13: Da mögen von uns neuen Patenten die diese Petition eingereicht haben andere andere Meinungen sein.

00:50:20: ich war ehrlich gesagt erschüttert dass das mächtigste demokratische Instrument das wir haben um Widerstand zu leisten oder um uns zu wehren oder um Einspruch zu erheben So, ich nenn's jetzt mal Flapsig.

00:50:35: Schwammig geregelt ist und so viele Grauzonen für Entscheidungen lässt!

00:50:39: Das hat mich tatsächlich irritiert und schockiert und ich bin jetzt sehr gespannt und hoffe wirklich dass überhaupt eine der verschiedenen Petitionen veröffentlicht wird weil auch wenn es ne andere ist solange die Inhaltlich mit unseren Überzeugungen übereinstippt dann werden wir uns natürlich für diese Petition auch einsetzen.

00:51:02: Ja, das fand ich auch überraschend.

00:51:04: Ich hätte auch gedacht, dass das Instrumentsschärfer wäre, sag' ich mal so, ne?

00:51:10: Dass es eben nicht so unklar ist, was die Prozesse betrifft... Also ja, man hat halt die Sorge, die bei mir zumindest ist, ist, dass sie das einfach verschleppen.

00:51:22: Man kann das jetzt aussitzen und verschleppeln.

00:51:24: Also man kann das nicht unter den Tisch fallen lassen!

00:51:26: Das ist rechtlich möglich.

00:51:28: Aber was sie machen können und da ist sicherlich eine Sorge, dass man das jetzt ein bisschen verschleppt.

00:51:35: Und wenn dann jetzt vorher im Anfang Juli oder Mitte Juli, wenn da vielleicht schon weitere Schritte in die Richtung gehen würden in der Politik, dann wäre das Thema ja irgendwann durch die Tür.

00:51:51: Das wäre also der Worst Case.

00:51:54: die Petition dann gar nicht mehr so viel auslösen kann, weil das quasi schon entschieden ist.

00:51:59: Mehr der weniger und dann wäre das natürlich schon dramatisch.

00:52:03: Das Fan wäre auch vom Gefühl her auf keinen Fall richtig das zu handhaben und ein absolutes No-Go und dann wär sicherlich auch die Empörung zurecht sehr groß.

00:52:13: deswegen ich hoffe dass klar geworden ist auch den Leuten die da im Petitionsausschuss sind Das ist jetzt keine kleine Nummer, das sind nicht drei oder vier Leute, die hier ein bisschen rum meckern.

00:52:25: Da stehen schon paar Millionen Leute dahinter, die das richtig übel finden und auch andere, die später mit Gold betroffen werden.

00:52:34: Wir sind ja in der gleichen Klasse wie als Vermögens-Gutklasse wie Gold, auch in anderen Kunstwerken

00:52:42: usw.,

00:52:44: das wäre sowieso das, wo man sagen wurde... Das ist ein Ungleichbehandlung.

00:52:49: Du kannst nicht einen Vermögenswert daraus nehmen und sagen, die bösen Kryptoleute, gerade diesen ganzen Kryptohainis mit ihren Lamborghinis den wollen wir jetzt mal zeigen wo der Hammer hängt und die kriegen wir dran.

00:53:03: Man trifft ja sowieso die Falschen aber du kannst das auch nicht einfach rauslösen.

00:53:07: Das ist ja der Teil den wir auch so unter anderem auch so ungerecht finden, einfach zu sagen gewillkürlich.

00:53:14: Wir brauchen jetzt ein bisschen mehr Geld in der Haushaltskasse und müssen weitere Investitionen

00:53:19: machen.".

00:53:19: Wo gibt es denn noch was?

00:53:20: Ah ja die Kryptoleute, dann schreppen wir sie jetzt mal... Das ist uns sowieso nicht so recht wie die damit umgehen und die haben einen schlechten Ruf und ich glaube man hat vielleicht auch unterschätzt wie viel Widerstand sich da formiert und eben auch dass es die Falschen trifft nämlich gerade die kleinen Sparer, die Hotler, eben nicht zocken und da versuchen massive Gewinne mitzumachen, sondern die durchsparen.

00:53:44: Und als Währspeicher nutzen auf den steigenden Kurs setzen und sich für ihre Rente noch einfach um die Altersvorsorge dann noch was aufbauen können.

00:53:53: Das trifft natürlich genau die Falschen!

00:53:56: Ja, hundert Prozent und ich hoffe wirklich nicht nur weil wir so viel Zeit da reingesteckt haben in das Thema Petition.

00:54:03: Aber ich hoffe, dass sie veröffentlicht wird, weil ich auch gerne wissen will wie viele Unterschriften wir zusammen bekommen.

00:54:09: Weil ich habe das Gefühl die Bitcoin-Community Mehr oder weniger wirklich an einem Strang zieht.

00:54:15: also es gibt ja viele Unterstützer von Bitcoin Firmen.

00:54:19: Jens und ich haben das letzte Mal schon aufgezählt, da sind Bitcoin Broker dabei.

00:54:23: Coinfinity, Twenty One Bitcoin, Bitbox ist dabei!

00:54:27: Es sind viele Einzelpersonen dabei, das Block-Trainer Team, Marc Friedrich

00:54:33: usw.,

00:54:34: kann man alles auf der Webseite nachschauen?

00:54:38: Letzte mal, als ich geschaut habe waren es hundertsechstevierzig Unterstützer.

00:54:40: Das lässt man auch immer wieder neu dazu.

00:54:45: wer sich noch als Unterstützer dazuzählen möchte kann das gerne tun.

00:54:49: Formular auf der Website ausfüllen.

00:54:53: aber Es gibt einen kleinen Teil von Ich sag jetzt mal sehr individualistisch durch die weltblickenden Bitcoin an die da auch kritisch sind und uns dafür kritisieren dass wir ja beim start betteln würde.

00:55:08: Also das ist quasi der Wortlaut, ich empfinde es null als betteln sondern ich finde das als als protest oder als wieder ein widerstandes.

00:55:16: vielleicht großes wort aber als stören weil das ist ja wir stören ja quasi den Bundestag damit weil die sich jetzt mit diesen Petitionen Auseinander setzen müssen wir uns zwar nicht nur mit unserer, es gibt ja mindestens drei.

00:55:28: Das sind zumindest die von denen wir wissen zum Thema die Haltefrist soll bleiben.

00:55:32: vielleicht gibt's das viel mehr und wir wissen es gar nicht.

00:55:35: also stört aus meiner Sicht

00:55:37: wie siehst du

00:55:38: das?

00:55:39: Ja genau als ich empfinde dass auch nicht so sondern Als klar war Es gibt die Idee ob wieder eine Petition machen bei sofort Feuer ins Flamme Und habe dann ja auch im Bundesverband gesagt Ich kann mir das vorstellen da auch damit die Organisation und die ganzen Sachen zu übernehmen.

00:55:53: Und wir sind ja eine super Gruppe, das muss ich hier einfach mal sagen.

00:55:55: also so ein schlagkräftiges Team und es macht so viel Spaß!

00:55:59: Wir haben alle uns da so reingehängt jetzt und so viel Zeit und Energie da rein gesteckt und das war natürlich gut dass wir da auch so eine gute Gruppe sind einfach auch in der Gruppe von Bitcoin-Bundesverband.

00:56:13: Da sind ja auch zweihundertvierzig Leute drin, in der Telegram-Gruppe da auch so viel Unterstützung bekommen und alle sind wütend und wollen sich einbringen

00:56:20: usw.,

00:56:20: sehr viele!

00:56:22: Ich kann das nicht verstehen so richtig.

00:56:25: ich glaube es geht anher mit der Tatsache dass viele einfach den Staat grundsätzlich ablehnen oder eben sagen wir leben auch gar nicht mehr in der Demokratie möchte mich, dann brauche ich da auch keine Petition oder keinen Antrag zu stellen.

00:56:38: Wenn ich den sowieso ablehne, so eine grundsätzliche Ablehnende Haltung dazu habe und da passt das natürlich ins Bild zu sagen okay, warum bettelt ihr jetzt auch noch um die, dass die euch da Stimme geben?

00:56:52: Ja, die Halte fressen lassen.

00:56:55: Wir würden ja erstmal zur Wort kommen damit, dass wir uns zu äußern könnten und versuchen politisch Einfluss zu nehmen.

00:57:03: Ich finde das anders.

00:57:05: Es ist leider nicht so ein scharfes Schwert, wie ich es gerne hätte, dass es wirklich stärker geregelt ist.

00:57:12: Wann muss das jetzt veröffentlicht werden?

00:57:14: Und dann das und dann das... sodass wir dann wirklich sagen können, genau so!

00:57:19: Das können wir leider nicht.

00:57:20: Das ist nicht ganz festgezogt.

00:57:23: Leider sind uns

00:57:24: die Hände gebunden.

00:57:25: Hände geboten aber ich finde also Ich möchte mir nicht vorwerfen lassen, dass ich nicht alles versucht habe.

00:57:35: Dass sich nicht alles versucht habe um da was zu verhindern das uns das nicht trifft und die Vorstellung wir hätten jetzt einfach zugesehen und gesagt naja entweder hoffend das kommt nicht oder man kann eh nix machen.

00:57:53: no way Wir müssen alles tun, was wir können um das zu verhindern und laut sein.

00:57:59: Und uns engagieren und unterschreiben und Vorbehalte dagegen das Unterschreiben auflösen.

00:58:06: Was jetzt den Datenschutz usw.

00:58:08: betrifft also ich hätte mir das nicht vorwerfen lassen wollen.

00:58:13: nein Ich bin froh, dass wir so eine Gruppe gefunden haben.

00:58:17: Was haben wir jetzt alle da Zeit investiert?

00:58:20: Wahnsinn!

00:58:20: Das ist gut.

00:58:21: Also vom Gefühl her fühlt sich das gut an.

00:58:22: Ich finde es nicht so gut, dass die Politik das so ein bisschen verschleppt und dass die Prozesse nicht so klar sind.

00:58:29: Und ja man will ein bisschen ohnmächtig daran sein wie im Sinne von wie schnell das jetzt geht.

00:58:38: Aber ich hätte mir das nicht vorwaffen lassen wollen.

00:58:40: Auf keinen Fall!

00:58:41: Ich bin so froh, dass wir das gemacht haben.

00:58:43: Mir gibt es ein gutes Gefühl, dass ich den Eindruck habe, was man machen können, haben wir maximal gemacht und allein schon, dass die Community hinter uns gebracht hat und alle ausgeschwärmt sind und jeden angesprochen haben, der nicht bei drei auf den Bäumen war, das bei der Petition mitzumachen, dass auch viele in der Gemeinschaft unter einen Dach gebracht haben mit der Initiative.

00:59:07: Mich macht das stolz und ich bin da total froh, dass wir das geschafft haben.

00:59:12: Das war eine Kraftanstrengung!

00:59:13: Und die haben wir mit Présaur geleistet... ...und wer findet?

00:59:17: Wir betteln

00:59:18: da?!

00:59:18: Okay, dann frag ich was hast du denn gemacht?

00:59:21: Was hast Du gemacht wo Du sagst, wir bettelt hier?

00:59:24: Was tust Du denn dafür, dass wird das verhindern?

00:59:27: Was ist denn Deine Methode?

00:59:28: Was is dein Versuch, das zu verhinderen?

00:59:31: Das ist so.

00:59:32: dieses Auf-Ande herabschauen und was die machen und das klein schätzen Das ist einfach.

00:59:38: Aber was tust du denn?

00:59:41: Was ist denn dein Vorschlag, wie wurdest du es dann machen?

00:59:44: Das ist viel schwerer und daneben steht am Rand verschränkte Arme.

00:59:48: Ich gucke mal an, wie ihr das hier macht.

00:59:51: Ja, ihr werdet die antworten...

00:59:52: Die dann immer kommen sind ja sowas wie naja ich kaufe halt nicht an klassischen Börsen meine Bitcoins sondern quasi in privaten Tauschhandel kann man machen.

01:00:05: anderen Plan B, den man haben könnte.

01:00:07: Den ich tatsächlich für mich privat auch habe ist eben Bitcoin dann nicht zu verkaufen sondern stattdessen das dann mit Bitcoin besicherten Krediten zu machen.

01:00:17: ja es natürlich riskant.

01:00:19: man muss total gut wissen was man tut.

01:00:23: die verschiedenen KPIs verstehen vor allem die KPI LTV.

01:00:27: also das isst aber eine Lösung für einen kleinen Teil derjenigen die Bitcoin halten.

01:00:33: Also das kann niemand erzählen, dass die breite Masse nicht mehr Bitcoin verkauft sondern dann Bitcoin-besicherte Kredite nutzen wird.

01:00:41: Das wird ein kleiner Teil machen der sehr gut informiert ist und riesig managen kann aber eben nicht alle.

01:00:47: Und wenn ich jetzt zum Beispiel auf Freunde und Familie blicken, die teilweise Bitcoin haben, das ist für dir auf keinen Fall einen Weg.

01:00:56: Sowohl Börsen zu meiden als auch Produkte wie Feierfisch oder andere Bitcoin-Besicherte Kredite zunehmen.

01:01:04: Es ist für die auf keinen Fall ein Weg und es ist ja auch... ...für die, für die ich's mache!

01:01:11: Ja?

01:01:11: Also das geht ja nicht darum meinen eigenen Geldbeutel zu retten und dieses Steuer dann eben nichts heilen zu müssen im Zweifel wenn man Bitcoin irgendwann vielleicht verkauft sondern auch dass andere

01:01:25: dieses Problemen

01:01:26: nicht haben.

01:01:29: Das ist dann auch wieder so ein Kritikpunkt, den ich mir höre.

01:01:31: Ja du kannst dich alle retten!

01:01:32: Natürlich kann ich nicht alle retnen aber mir geht es einfach viel besser wenn viele Menschen um mich herum ein gutes Leben haben gute Entscheidungen treffen können und dann nicht gebremst werden von Regulatorik und von Steuerregeln.

01:01:46: ja also ein Mensch ist keine Insel.

01:01:49: wir sind nun mal Herdentiere und ich wünsche mir dass das für alle gut ist.

01:01:55: meine sehr idealistische Sicht zugegeben auf das Thema, aber ich hoffe sehr dass wir es reißen.

01:02:02: Also nicht nur für uns neuen Patenten sondern für alle die dranhängen Bitcoin-Unternehmen und Privatpersonen.

01:02:07: Alle.

01:02:08: ja genau und das ist so ein wichtiges Thema und das hat uns vereint und ja auch ich finde jetzt auch sowohl die Gruppe als auch jetzt die Community Also natürlich vereint in Sinne von, dass viele auch mitmachen.

01:02:21: Und natürlich gibt es auch Leute die Kritik üben und das nicht gut finden oder auch nicht unterschreiben wollen.

01:02:26: Das bleibt ja jedem selbst überlassen.

01:02:28: aber allein schon die Tatsache, dass so so viele auch namhafte Leute sich da sofort mit uns solidarisch gezeigt haben und mitmachen und sich eintragen, sich einbringen wollen.

01:02:42: also mich hat das total happy gemacht.

01:02:44: ich fand das super!

01:02:45: Es war einfach ein gutes Gefühl zu sehen Ja, wir sind doch trotz aller Differenzen die manchmal da sind.

01:02:52: Sind wir doch auch eine Community?

01:02:55: Mal mehr mal weniger.

01:02:55: aber ja ich fand das bin da sehr stolz drauf und bin da froh dass sich das gemacht habe.

01:03:00: und lasse ich mir auch von niemandem klein reden no way.

01:03:04: also Ich weiß ja, was wir da gemacht haben und was das für ein Kraftakt war.

01:03:08: Also wir haben ja Stunden, Stunden in Stunden haben wir alle daran gearbeitet die einen noch mehr als Hauptpetentin sowieso ganz viel und die einen nochmal an die anderen etwas weniger.

01:03:18: aber selbst ich habe da total viel.

01:03:20: Das war wie eine halbe Stelle hatte ich das Gefühl zwischendurch.

01:03:23: Jetzt ist es ein bisschen ruhiger geworden.

01:03:24: Aber wo wir das Ding jetzt raushaben?

01:03:26: Das waren unheimlicher Kraftakt.

01:03:28: Die Leute verstehen das ja oft nicht Was das bedeutet, ne?

01:03:31: Also wir machen dann eine Petition.

01:03:33: Okay, dann schreibt man den Text und reist man den ein.

01:03:35: Nein!

01:03:35: Wir müssen ja die ganze Infrastruktur alles bauen weil das reicht ja nicht.

01:03:40: Wir müssen Ja Die Leute mobilisieren.

01:03:42: Das ist der Teil der aufwendig ist Aufklären Informationen beschreiben die Internetseite machen.

01:03:47: Da steckt ja unheimlich viel Aufwand dahinter mit allen möglichen Leuten sprechen.

01:03:51: Das ist die Arbeit Nicht Und die Petition schreiben dass dann Eine Einreichen.

01:03:56: Formal gesehen das war auch natürlich Arbeit.

01:03:58: aber Das war ein richtiger Gewaltakt und ich bin so stolz, dass wir das geschafft haben.

01:04:03: Wie wir es gemacht haben ist mega!

01:04:06: Ich bin unglaublich stolz auf die Gruppe und auch auf die Community, die einfach mitmacht und uns unterstützt.

01:04:12: Das ist doch den Spirit, den wir brauchen.

01:04:14: Ja mir geht's da ähnlich... Ich habe noch eine letzte Frage zur Petition bevor wir dann Richtung Ende schielen.

01:04:20: Wir sprechen nämlich schon über ne Stunde.

01:04:23: Wie glaubst du geht es jetzt weiter?

01:04:25: Mit der Petition um?

01:04:25: was ist aus deiner Sicht einen realistischer Ausgang?

01:04:31: Also ich glaube und hoffe, dass wir in den nächsten Wochen den Link bekommen, welcher auch immer es sein wird.

01:04:38: Und selbst wenn vorher schon weitere Beschlüsse gefasst werden bis da alles mal du.

01:04:43: also die Petition ist sowieso ja ein längerfristiges Projekt wo wir dann, wenn der Link da ist auch das sechs Wochen noch dauert und läuft.

01:04:52: Und dann geht es ja auch noch weiter.

01:04:53: also... Das ist sowieso jetzt nichts was in den nächsten Wochen abgehakt ist sondern da sind wir jetzt noch Monate mit beschäftigt!

01:04:59: Und bei der Politik wird es ja jetzt nicht so sein dass das jetzt Razzifatzi und dann ist alles sofort durch sondern gibt's ja auch Verfahren die eingehalten werden müssen sodass wir auch da mit der Petition immer noch weiter unruhig stiften können und aktiv sein können.

01:05:14: Da geht es auch, wenn wir merken nach Wochen da tut sich nichts.

01:05:17: Da werden wir vielleicht auch nochmal Maßnahmen ergreifen und gucken was wir machen können.

01:05:20: also ich bin zuversichtlich Auch mit Blick darauf wie brisant das Ganze ist Und man vielleicht auch da im Ausschuss schon verstanden hat Das können wir jetzt nicht wirklich so irgendwie elegant hinunterfallen lassen.

01:05:32: dafür is der Tantan den die dann machen vielleicht schon zu groß Dass man da den Weg auch gut einhält dass wir in den nächsten wochen die Link bekommen.

01:05:42: Ich hoffe, also die dreißigtausend da gehe ich fest voraus.

01:05:46: Also Leute das können wir uns nicht antun!

01:05:48: Die dreißigtausend ist ein Minimum und wir wollen eigentlich zweihundertzehntausend.

01:05:52: Also alle die hier zuhören eben müsst uns unterstützen.

01:05:56: Das kommt überhaupt nicht in die Tüte dass ihr nicht mitmacht.

01:05:58: Also das ist total wichtig und deswegen bin ich ja doch.

01:06:05: Also ich will einfach motivieren, dass ihr das helft uns und unterstützt uns.

01:06:09: Das ist einfach total wichtig zu machen!

01:06:10: Ich will mir das nicht vorwerfen lassen, dass sich nichts gemacht hätte... ...und was möglich war.

01:06:16: Deswegen hoffe ich, dass es sich zum Guten wendet da.

01:06:21: aber natürlich habe ich auch die Sorge, dass man es verzögert vielleicht und ein bisschen, dass er sich unnötig nach hinten zieht.

01:06:29: Das fände ich sehr ärgerlich und die Gefahr besteht so ein bisschen.

01:06:33: ja Das stimmt.

01:06:34: Aber ich hoffe und glaube, dass es gut ausgeht für uns mit der Petition, dass wir da sehr erfolgreich sein werden.

01:06:41: Da gehe ich fest voraus.

01:06:43: Das glaube und hoffe auch!

01:06:44: Und du hast den Ausdruck verwertet, den ich sehr passend finde, Unruhe stiften.

01:06:48: Es ist ziemlich nicht betteln... Ich sehe es auch so wie

01:06:51: wir

01:06:52: stiftern unruhe.

01:06:54: Mal schauen, wie erfolgreich wird damit sein werden letzten Endes?

01:06:57: Aber das ist das was sie tun.

01:07:01: Okay, gut.

01:07:03: Am Schluss drei schnelle Fragen für dich und zwar schnelle fragen, weil ich sie nicht kommentieren werde.

01:07:08: Du darfst natürlich auch langsam antworten oder ausführlicher Antworten.

01:07:14: Okay, starten wir mit Frage Nummer eins.

01:07:17: Was sind die größten Fehler, die man im Bereich Bitcoin Bildung machen kann?

01:07:25: Also ich glaube, dass technische Themen nach vorne stellen bei denen die über das technische Thema nicht so gut zu erreichen sind.

01:07:31: Die Leute, die eine hohe Affinität zur Technik haben für die ist der Einstieg oft das technisch.

01:07:37: Bei meinem Mann war es zum Beispiel so bei vielen Männern.

01:07:39: aber bei denen wo du eine technische Affinität voraussetzen kannst, kannst du über das Thema gut kommen?

01:07:45: Bei den anderen Themen musst du das Stärke einbinden.

01:07:48: in was bedeutet das vielleicht für unsere Lebensrealität?

01:07:51: oder Was für Auswirkungen hat das aktuelle System?

01:07:54: und was verändert Bitcoin da?

01:07:56: Also, da halte ich es für absolut kontraproduktiv den Technikteil großzumachen.

01:08:01: Da sind die Leute nach drei Sätzen sofort raus.

01:08:04: Man muss das wirklich echt super einfach erklären, dass die Leute dran bleiben!

01:08:09: Und du fängst ja dann an dich mit etwas zu beschäftigen wenn du daran Spaß hast, wenn du merkst wie interessant das ist.

01:08:15: Wenn du mir vor zehn Jahren erzählt bist was ich jetzt heute alles womit ich mich wie aktuell Beschäftiger auch Charts analysieren und dies und jenes gucken.

01:08:23: Und nämlich da reinfuchsen, hätte ich gesagt du spinnst im Leben nicht!

01:08:27: Das würde ich nie tun.

01:08:28: aber der Spaß kommt ja damit dass Du immer kompetenter damit Fühlst und viele fühlen sich natürlich erstmal nicht kompetent damit.

01:08:35: das löst die Abwehr aus.

01:08:38: Ich brauche das Beginners Mindset.

01:08:39: das will im erwachsenen leben keiner haben niemand möchte mehr Anfänger sein.

01:08:43: das schwer wieder Anfängern zu sein und Da muss man finde ich oder ich würde empfehlen da den Technikteil klein zu halten, den anderen Teil vergrößern.

01:08:54: Da reagieren die Leute besser drauf ja.

01:08:57: Ja politisch der ökonomische, der gesellschaftliche und das ist dann attraktiver.

01:09:03: Und das technische ist dann so die zweite Instanz und da machen wir glaube ich oft den Fehler über das Technische zu kommen.

01:09:10: Ja schön

01:09:11: Frage

01:09:12: Nummer zwei wo steht Bitcoin in fünf Jahren?

01:09:16: Also da haben wir ja den nächsten Zyklus hinter uns.

01:09:19: Ich halte immer noch ein bisschen an den vier Jahreszyklus fest, der jetzt nicht mehr so ganz funktioniert hat und alles sich verschoben hat.

01:09:26: aber irgendetwas Zyklisches haben wir da immer noch drin.

01:09:30: Aber theoretisch hätten wir dann das nächste Hafen schon wieder hinter uns, was am achtundzwanzig ist das Nächste.

01:09:37: Da sind wir mitten vor dem zweiunddreißig wäre dann das übernächste Hafen sozusagen.

01:09:45: Ich hoffe, im Moment ist ja ganz viel Geld zur KI geflossen und ich glaube wenn das bei der KI die KI-Bubble sich mal etwas entleert dann haben wir kommt Kapital auch wieder hierhin stark zurück zu Bitcoin.

01:10:03: Und ich glaube dass wir da überproportional aktuell drunter leiden.

01:10:07: deswegen ist Bitcoin im Moment auch unterbewertet als eher überbewerted.

01:10:11: für den Einstieg ist es aber gut jetzt was zu kaufen und einzusteigen, um dann mal die Aufwärtsfahrt mitzumachen.

01:10:17: Und nicht immer die Abwehrsfahrt!

01:10:20: Deswegen bin ich sehr zuversichtlich dass wir in fünf Jahren schon da einer ganz anderen Stelle stehen als wir heute sind und ich verknäife mir jetzt irgendeine Prognose abzugeben konkret weil das habe ich schon gelernt das fliegt einem immer um die Ohren aber ich bin sehr sicher dass wir da schon auf einer ganz andern Ebene sind.

01:10:37: also Als wir die Hunderttausend durchsprochen haben, war das einfach... Das haben wir immer gehofft und als es dann kamen, war's einfach großartig.

01:10:45: Und Bitcoin kann das?

01:10:46: Ja ich glaube in die Richtung wird es weitergehen.

01:10:51: Klingt aber doch hoffnungsvoll!

01:10:53: Dann kommen wir zur dritten Frage, zur letzten Frage.

01:10:57: Was wäre für dich der stärkste Beleg dass Bitcoin jetzt endgültig im Mainstream angekommen ist?

01:11:05: Also natürlich schon auch, wenn wir bezahlen würden damit irgendwann mal.

01:11:11: Das kann sich noch hinziehen.

01:11:13: Ich glaube das ist viel länger leider, viel länger dauern wird als wir das gerne hätten.

01:11:18: im Moment sind wir einfach ein Wertspeicher und das Ganze bezahlen würde ja es eher ein bisschen in weiter weitere Ferne gerückt finde ich Und mir wäre es...ich würde feststellen dass wir im Mainstream angekommen sind Wenn ich sagen wurde Ja zu irgendwelchen Frauen, die ich treffe oder Leute mit denen ich unterhalte gerade bei den Frauen.

01:11:40: Ja übrigens Bitcoin und so und sie würden sagen ja Bitcoin mega finde ich super habe ich mich schon beschäftigt und hab auch schon mal angefangen dazu kaufen.

01:11:46: das finde ich ganz großartig.

01:11:48: und achja also dieses dass diese Reaktion sich total verändert ne?

01:11:52: Das ist eher die Reaktionen ist ja super dass du das ansprichst mega Thema lass uns da mal drüber sprechen als Okay, jetzt kommt ihr hier mit Bitcoin und besser nichts fragen.

01:12:03: Dann fängt die an drei Stunden zu labern und so.

01:12:05: Also dass diese Haltung anders ist, dieser Haltung uns anders entgegenspringen.

01:12:10: Und dann wissen wir ja okay das, das Narrativ hat sich verändert, die Wahrnehmung hat sich, die Adoption hat sich verändert.

01:12:18: Das ist ja das wo wir eigentlich, wo wir uns freuen wohnen wenn wir da inkämen.

01:12:22: Die Leute das erkennen und den Zugang dazu finden.

01:12:28: Daran wollte ich das erkennen, ja und dass meine Arbeit überflüssig wäre.

01:12:32: Hier stimmt!

01:12:33: Dass man uns beide quasi nicht mehr braucht und wir über andere Themen sprechen vielleicht über die noch krassere Themen als Becoyne.

01:12:41: Genau.

01:12:42: Die nächste Stufe.

01:12:43: Genau, genau dann geht's weiter.

01:12:45: Man wollte das ja weiterentwickeln aber die Sachen, die wir jetzt so machen, das ist sie fast gar nicht mehr so braucht.

01:12:51: also daran wollte man es auch erkennen.

01:12:53: Ja, ich bin sehr gespannt wann es so weit ist.

01:12:55: Ob wir in den Genuss kommen?

01:12:57: Ich bin auch davon überzeugt dass es irgendwann soweit ist.

01:13:00: Alles eine Frage der Zeit!

01:13:02: Ja lieber Evelyn, ich danke dir sehr herzlich das du dir die Zeit genommen hast mit mir zu sprechen.

01:13:07: Es hat mir sehr viel Spaß gemacht.

01:13:08: aber eine letzte Frage noch wo findet man dich wenn man dich erreichen möchte?

01:13:14: auf Social Media etc...

01:13:16: Ja, also ich habe meine Internetseite www.minusbitcoin.de.

01:13:21: da könnt ihr gucken die verlinkt man glaube ich auch im Video und Ich bin bei LinkedIn relativ stark unterwegs Und bei Instagram und X natürlich also LinkedIn Instagram und x das sind so meine Hauptkanäle wo ich an der Bitcoin Community bin nicht mit bei X hauptsächlich Unterwegs wenn es um die Themen geht und LinkedIn ist halt zu meiner Hauptplattform aus dem Business-Bereich kommt eben mit Startups und Unternehmerinnen usw.

01:13:47: Und Instagram ist, ja es gehört halt auch dazu grund das Bild ab.

01:13:50: also da auf den drei Kanälen bin ich hauptsächlich unterwegs.

01:13:54: Verlinken wir alles in den Show Notes!

01:13:56: Danke liebe Evelyn.

01:13:57: Ich wünsche dir viel Erfolg bei all deinen Projekten und drücke uns natürlich weiter in die Daumen dass die Petition bald online geht.

01:14:05: Danke Evelyn Danke, dass ich bei dir sein durfte.

01:14:08: Nicole hat mir viel Spaß gemacht.

01:14:09: Obwohl wir echt warm haben heute, ne?

01:14:11: Ja!

01:14:12: Ich schwitze auch.

01:14:13: Ich hab'

01:14:13: bei mir jetzt zu Hause...

01:14:16: Ich bin doch schon schweißgemadet aber kein Problem.

01:14:18: Ja danke, dass sich da sein durften.

01:14:20: Hat mir viel Spass gemacht.

01:14:21: Danke Evelyn und gute Schwitzen weiterhin uns beiden.

01:14:24: Ciao.